Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

ilya0002 написал:

[q]

Тогда у меня остается лишь пара практических вопросов:

[/q]

Илья!

1. Нет у меня сведений а каких-либо других источниках информации, хотя конено нельзя исключить, что могут появится еще. Харитонов часто говорит о большом количестве других, необработаных документов, но пока их еще нигде не показал.

2.Саня, на которого Вы ссылаетесь ((http://www.sgvavia.ru/forum/), собирает сведения по всему интернету, но все они имеют вторичный характер. То что Вы цитируете, не совсем отвечает действительности.
Там были два кладища - одно в Баркенбрюгге, второе в Редеритц. К сожалению история первого не до конца ясна. Там, по моим приближенным расчетам, было похоронены около 1 500 советских военнопленных, но от этого кладбища не осталось следов и пока нет документов, которые свидетельствуют об его истории.
Человек, который на фильме Youtube рассказывает около стенда это мой друг, Томаш Сковронек, лесник, краевед и историк, который больше всех занет об этих местах. В Борне Сулиново немцы держали много французских военнопленных и их потомки, организованным образом посещают это кладбище и фильм сняли во время такого митинга.
Томаш и его коллеги повторно открыли "кладбище с березовыми крестами", когда в 1992 году оттуда ушла 6 Мехагизированная дивизия Северной группы войск СА. Только посередине этого кладбища осталась большая яма - там во время учений вырыли стоянку для танка. Сейчас мы с ним уже несколько лет стараемся воссоздать план этого кладбища и можем показать, в какой именно могиле покоятся отдельные военнопленные. Это оказалось возможным потому, что в 2002-2004 году по заказу местной администрации работала на этом кладбище экспедиция археологов из торунского университета под руководством профессора Анджея Коля.
Археологи определили расположение всех могил и вскрыли несколько из них. Тогда нашли 38 жетонов и я, по материалам опубликованным в ОБД-мемориал, определил не только их имена, но и "немецкие " номера могил. В этом лагере немцы после смерти военнопленного в большенстве случаев отмечали на его персональной карточке номер могилы (он также указан на свидетельстве о захоронении , которые я привел в предыдущем моем сообщении). Такми образом стало возможным присвоение "немецкой" нумерации к плану созданному археологами.
В этих окрестностях в марте 1945 года были ожесточенные бои по преодолению так называемого "Поморского вала - Pommerstellung" и там погибли и первоначально были похоронены советские и польские воины. Их сначала эксгумировали из первичных могил и перезахоронили на вновь образованное военное кладбище , но оно располагалось в другом месте, хотя тоже по дороге Надажице- Сыпнево ( у озера). В 1948 году Польский Красный Крест проводил "разведовательные " эксгумации на кладбище советских военнопленных Шталага Редеритц и тогда нашли несколько жетонов. В то время ПК1 хранились уже засекреченные в ЦАМО и никто не смог идентифицировать фамилии эксгумированных военнопленных.
Было принято решение о перенесении воинского кладбища в г. Валч и вместе с останками воинов погибших в 1945 году туда перенесли также останки небольшого числа военнопленных, которых эксгумировали из двух тогда вскрытых могил. Потом на 44 года об этом кладбище забыли, потому что это была территория полигона СГВ и туда никого не допускали.
По расчетам археологов на этом кладбище покоится около 10 тыс. советских военнопленных - в первом периоде их хоронили в братские могилы по 20 человек, потом по 10 человек. Немцы утверждают ( я с ними спорил об этом на научной конференции, которая проходила в Борне Сулиново в 2009 году), что там их на много меньше, но они берут за основу число найденных документов . Если Ваш предок действительно умер и был похоронен в этом лагере в 1941 - 42 году, тогда он покоится на кладбище с березовыми крестами. Могилы эксгумированные ПКК в 1948 году расположены на северном крае кладбища, где хоронили военнопленных в конечном периоде существования лагеря - последние найденные мною ПК1 из августа 1944 года.

ElenaKuvaiceva написал:

[q]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста! Ищу место настоящего захоронения моего прадеда Кувайцева Михаила Николаевича, первоначально захороненного в г.Красник. Но в 90-х годах по словам моего деда, их приглашали в Польшу на открытие какого-то мемориала, в который перезахоронила его отца. Вот все что удалось найти. Информация из медицинского документаФамилия Кувайцев Имя Михаил Отчество Николаевич

[/q]

Здравствуйте Елена!
Воиинов,первоначально похороненных в городе Kraśnik Красник

http://mapa.szukacz.pl/?&l...nik&t=

после войны перезахоронили на советское военное кладбище в г. Kazimierz Dolny Казимеж Дольны, расположенном на реке Висла 49 км севернее Красника.
Паспорт этого кладбища с недавного времени можно посмотреть в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044311

К сожалению Ваш прадед в списке не значится - он там наверно как безымянный покоится.

И еще остается непонятный момент, почему в 90-х годах моего деда приглашали на открытие мемориала. Кто и как мог узнать про нас и пригласить, если в списках захоронений моего прадеда нет.

Здравствуйте Войцех.

Помогите пожалуйста найти захоронение воинов 2-ой мировой. Разыскиваю Деда, Крайнева Михаила Сергеевича 1910 года рождения.
Погиб 27 января 1945 на северо востоке деревни Фрадрихскайт , Германия (так написано в похоронке). Но сопоставив данные времени и хроники военных действий (он воевал в 34 гвардейском арт.полку в составе 1-ого украинского фронат), делаю вывод.... Скорее всего действие проходило в период Висло-Одерской операции, 1-ый украинский в период с января по февраль 1945г. вел бои за территорию Силезского района. Нашла старую карту этого района(тогда ещё территория германии), рядом с городом КЛОДЗКО есть местечко с похожим названием (Frankehstein). Как Вы думаете куда можно обратиться, хоть какие то зацепки, ниточки....
Заранее благодарю за внимание и ответ.

https://e.mail.ru/attaches-vie...58%3B0%3B1

http://pretich2005.narod.ru/map-war/war-vov/silez-pr-ray.htm

Krayneva написал:

[q]

Здравствуйте Войцех.Помогите пожалуйста найти захоронение воинов 2-ой мировой. Разыскиваю Деда, Крайнева Михаила Сергеевича 1910 года рождения.Погиб 27 января 1945 на северо востоке деревни Фрадрихскайт , Германия (так написано в похоронке). Но сопоставив данные времени и хроники военных действий (он воевал в 34 гвардейском арт.полку в составе 1-ого украинского фронат), делаю вывод.... Скорее всего действие проходило в период Висло-Одерской операции, 1-ый украинский в период с января по февраль 1945г. вел бои за территорию Силезского района. Нашла старую карту этого района(тогда ещё территория германии), рядом с городом КЛОДЗКО есть местечко с похожим названием (Frankehstein). Как Вы думаете куда можно обратиться, хоть какие то зацепки, ниточки....Заранее благодарю за внимание и ответ.

[/q]

Здравствуйте Марина.
В ОБД-мемориал Ваш дед тоже указан в списке потерь 5 Гв.А:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63253807

Но нужно учитвить, что армейские списки многократно переписывали и по пути неоднократно искажали название места первоначального захоронения.
34 Гв. АП входил в состав 6 Гв. СД и в ОБД-мемориал имеется на много больше фронтовых документов этого соединения. Они позволяют определить полосу боевых действий дивизии - ее части в то время форсировали р. Одра -нем.Одер в районе г. Leubus - Parchwitz , ныне Lubiąż - Prochowice Любионж - Проховице.

К сожалению в Германии было очень много местностей, название которых начиналось с Friedrichs....( он же Фрадрихс.. во фронтовом донесении).

Единственный населенный пункт с похожим названием, который находился в районе боевых действий 6 Гв. СД это был Fw.Friedrichshof - фолварк (хутор) расположен 3 км южнее города Проховице. Сейчас на этом месте находится поселок Chwalkowice Хвалковице

http://mapa.szukacz.pl/?&l...;t=Wybrany punkt

Таким образом Ваше предроложение о неким Frankenstein - ныне Ząbkowice Śląskie Зомбковице Слёнске не оправдалось - этот город расположен 80 км южнее.

В предполагаемом мною первоначальном месте захоронения Вашего деда сейчас нет учтенных советских военных могил. Из этого района после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Wołów Волув, 21 км в С-В направлении от Хвалковице.
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

Фамилия воина в списке не значится, но по всей вероятности он там может покоится как безымянный.