Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
ElenaKuvaiceva Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
29 января 2015 22:15 Спасибо большое за Ваш ответ! А возможно такое, что он остался захоронен в Краснике, или из тех мест всех перезахоронили? --- Елена | | |
ElenaKuvaiceva Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
29 января 2015 22:19 И еще остается непонятный момент, почему в 90-х годах моего деда приглашали на открытие мемориала. Кто и как мог узнать про нас и пригласить, если в списках захоронений моего прадеда нет. --- Елена | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
29 января 2015 23:32 ElenaKuvaiceva написал: [q] Спасибо большое за Ваш ответ! А возможно такое, что он остался захоронен в Краснике, или из тех мест всех перезахоронили?[/q]
В г.Красник нет учтенных захоронений советских воинов. А в 90-годы ? Точно не знаю, но несколько раз встречал рассказы о том, что Пшимановский и его группа делали такое. О нем можете прочесть в 1-ом сообщении этого раздела. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Krayneva Новичок
Москва Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 января 2015 17:42 Здравствуйте Войцех. Помогите пожалуйста найти захоронение воинов 2-ой мировой. Разыскиваю Деда, Крайнева Михаила Сергеевича 1910 года рождения. Погиб 27 января 1945 на северо востоке деревни Фрадрихскайт , Германия (так написано в похоронке). Но сопоставив данные времени и хроники военных действий (он воевал в 34 гвардейском арт.полку в составе 1-ого украинского фронат), делаю вывод.... Скорее всего действие проходило в период Висло-Одерской операции, 1-ый украинский в период с января по февраль 1945г. вел бои за территорию Силезского района. Нашла старую карту этого района(тогда ещё территория германии), рядом с городом КЛОДЗКО есть местечко с похожим названием (Frankehstein). Как Вы думаете куда можно обратиться, хоть какие то зацепки, ниточки.... Заранее благодарю за внимание и ответ. https://e.mail.ru/attaches-vie...58%3B0%3B1http://pretich2005.narod.ru/map-war/war-vov/silez-pr-ray.htm --- Ищу сведения о захоронении Крайнева Михаила Сергеевича 1910г. Связист | | |
AnnaTallinn Участник
Эстония Сообщений: 58 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
30 января 2015 20:47 здравствуйте, уважаемый Войцех,меня попросили помочь в поисках,так как у девушки /Инна Кочиева - Фролова/ г. Новороссийск (Краснодарский край), Россия мобильный телефон и не все ссылки открываются. будем благодарны. помогите уточнить,пожалуйста, место захоронения,т.к. указано два места.благодарю за ответ. "РАКОВ НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ, 1917г. ИЩУ захоронение. 1. В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp:РАКОВ НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ, 1917 г.р. Место рождения: г.Казань; Мобилизован: Толковский РВК; Звание: Рядовой; Должность: стрелок; Место службы: 109 А отд.штрафная рота, 9 ГПКВДД Причина выбытия: погиб в бою; Дата выбытия: 04/08/44; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Краковское воеводство, юго-восточная сторона с.АнтоновскоАрхивный источник: Опись: 18002; Дело: 851; Лист: 125 Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ВНИИДАД) 2. другое место захоронения В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp:РАКОВ НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ, 1917 г.р. Звание: Рядовой Дата выбытия: 08/08/44; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Тарнобжегское воеводство, Сандомеж,ул.Мицкевича.Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН) ОБД МЕМОРИАЛ 54281782 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Раков Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения г. Казань, Теньковский р-н, с. Каргу Дата и место призыва Теньковский РВК, Татарская АССР, Теньковский р-н Последнее место службы 5 Гв. Арм. 109 "А" ОАШР Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 08.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 851 http://obd-memorial.ru/memoria...000163.jpgКраковское воеводство, юго-восточная сторона АНТОНОВСКОЕ ИЛИ АНТОНОВКА 86267300 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Раков Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Татарская АССР, с. Коргуза Дата и место призыва Теньковский РВК, Татарская АССР, Теньковский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия погиб Дата выбытия 08.08.1944 Название источника информации ВК Республики Татарстан Номер описи источника информации 2013 Номер дела источника информации б/н Село Антоновское. http://obd-memorial.ru/memoria...000373.jpg --- Помогаю искать людей в Эстонии. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 января 2015 21:38 30 января 2015 21:41 Krayneva написал: [q] Здравствуйте Войцех.Помогите пожалуйста найти захоронение воинов 2-ой мировой. Разыскиваю Деда, Крайнева Михаила Сергеевича 1910 года рождения.Погиб 27 января 1945 на северо востоке деревни Фрадрихскайт , Германия (так написано в похоронке). Но сопоставив данные времени и хроники военных действий (он воевал в 34 гвардейском арт.полку в составе 1-ого украинского фронат), делаю вывод.... Скорее всего действие проходило в период Висло-Одерской операции, 1-ый украинский в период с января по февраль 1945г. вел бои за территорию Силезского района. Нашла старую карту этого района(тогда ещё территория германии), рядом с городом КЛОДЗКО есть местечко с похожим названием (Frankehstein). Как Вы думаете куда можно обратиться, хоть какие то зацепки, ниточки....Заранее благодарю за внимание и ответ.[/q]
Здравствуйте Марина. В ОБД-мемориал Ваш дед тоже указан в списке потерь 5 Гв.А: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63253807Но нужно учитвить, что армейские списки многократно переписывали и по пути неоднократно искажали название места первоначального захоронения. 34 Гв. АП входил в состав 6 Гв. СД и в ОБД-мемориал имеется на много больше фронтовых документов этого соединения. Они позволяют определить полосу боевых действий дивизии - ее части в то время форсировали р. Одра -нем.Одер в районе г. Leubus - Parchwitz , ныне Lubiąż - Prochowice Любионж - Проховице. К сожалению в Германии было очень много местностей, название которых начиналось с Friedrichs....( он же Фрадрихс.. во фронтовом донесении). Единственный населенный пункт с похожим названием, который находился в районе боевых действий 6 Гв. СД это был Fw. Friedrichshof - фолварк (хутор) расположен 3 км южнее города Проховице. Сейчас на этом месте находится поселок Chwalkowice Хвалковице http://mapa.szukacz.pl/?&l...;t=Wybrany punkt Таким образом Ваше предроложение о неким Frankenstein - ныне Ząbkowice Śląskie Зомбковице Слёнске не оправдалось - этот город расположен 80 км южнее. В предполагаемом мною первоначальном месте захоронения Вашего деда сейчас нет учтенных советских военных могил. Из этого района после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Wołów Волув, 21 км в С-В направлении от Хвалковице. http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1Фамилия воина в списке не значится, но по всей вероятности он там может покоится как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 января 2015 23:32 AnnaTallinn написал: [q] здравствуйте, уважаемый Войцех,меня попросили помочь в поисках,так как у девушки /Инна Кочиева - Фролова/ г. Новороссийск (Краснодарский край), Россиямобильный телефон и не все ссылки открываются.будем благодарны.помогите уточнить,пожалуйста, место захоронения,т.к. указано два места.благодарю за ответ. "РАКОВ НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ, 1917г. ИЩУ захоронение.[/q]
Здравствуйте Анна. Мне довольно долго пришлось искать по всяким источникам этот таинственный н/п "Антонско; Антоновка..." Только когда нашел сведения о безвозвратных потерях 109 ОАШР увидел, что 4 августа 1944 года погиб Логвиненко Василий Фидотович http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1и его похоронили в с. Тушув. И только это позволило определить полосу боевых действий этой штрафной роты в начале августа 1944 г. Оказывается, что около д.Tuszów находится поселок Antońka Антонька : http://mapa.szukacz.pl/?&l...;ka&t=woj. podkarpackie - воеводство подкарпатское pow. mielecki - повят Мелец gmina Tuszów Narodowy - гмина Тушув Народовы Так что наверно там понесла большие потери 109 ОАШР, а назавние поселка потом переиначили, как это часто было в то время. Могил советских воинов сейчас там нет. Из этой деревни после войны были перезахоронения на военное советкое кладбище в г. Mielec Мелец http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1и Раков Н.И по всей вероятности там как безымянный покоится. Анна, от кого то от кого, но от Вас я не ожидал, что будете ссылаться на КП АПН-Пшимановского : http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=7063.0 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
AnnaTallinn Участник
Эстония Сообщений: 58 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
31 января 2015 0:02 31 января 2015 0:05 Сердечно благодарю вас за ответ.что касается АПН,извините,никак не ссылаться на него хотела а только привела ссылку КАК указано два места захоронения.я ведь знаю,что вы чрезвычайно заняты,так ссылками я решила облегчить ваш неоценимый труд.в свое оправдение хочу сказать,что Инне я сразу написала о вашем отношении к АПН. ПОдскажите,будьте добры,Инна хочет туда ехать,их Красный Крест должен послать запрос ходатайство в КК РЕспублики Польша, чтобы визу бесплатно могли оформить, как поездку к могиле родственника?спасибо --- Помогаю искать людей в Эстонии. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
31 января 2015 16:27 AnnaTallinn написал: [q] ПОдскажите,будьте добры,Инна хочет туда ехать,их Красный Крест должен послать запрос ходатайство в КК РЕспублики Польша, чтобы визу бесплатно могли оформить, как поездку к могиле родственника?спасибо[/q]
Договор о бесплатных визах относился к гражданам РФ и Украины. Как с другими бывшими республиками СССР - я не знаю. Но сначала родственники погибшего должны получить официальное подтверждение места захоронения воина, а это сейчас тянется до нескольких лет. Потом с этой сравкой нужно пойти в консульство РП. Сейчас многие люди приезжают в Польшу по обычной, туристической визе. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Venera1978 Новичок
Казахстан , Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
31 января 2015 20:31 | | |
|