Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 939 940 941 942 943 * 944 945 946 947 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
ElenaKuvaiceva
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Спасибо большое за Ваш ответ! А возможно такое, что он остался захоронен в Краснике, или из тех мест всех перезахоронили?
---
Елена
ElenaKuvaiceva
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
И еще остается непонятный момент, почему в 90-х годах моего деда приглашали на открытие мемориала. Кто и как мог узнать про нас и пригласить, если в списках захоронений моего прадеда нет.
---
Елена
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

ElenaKuvaiceva написал:
[q]
Спасибо большое за Ваш ответ! А возможно такое, что он остался захоронен в Краснике, или из тех мест всех перезахоронили?
[/q]

В г.Красник нет учтенных захоронений советских воинов.
А в 90-годы ? Точно не знаю, но несколько раз встречал рассказы о том, что Пшимановский и его группа делали такое. О нем можете прочесть в 1-ом сообщении этого раздела.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Krayneva
Новичок

Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте Войцех.

Помогите пожалуйста найти захоронение воинов 2-ой мировой. Разыскиваю Деда, Крайнева Михаила Сергеевича 1910 года рождения.
Погиб 27 января 1945 на северо востоке деревни Фрадрихскайт , Германия (так написано в похоронке). Но сопоставив данные времени и хроники военных действий (он воевал в 34 гвардейском арт.полку в составе 1-ого украинского фронат), делаю вывод.... Скорее всего действие проходило в период Висло-Одерской операции, 1-ый украинский в период с января по февраль 1945г. вел бои за территорию Силезского района. Нашла старую карту этого района(тогда ещё территория германии), рядом с городом КЛОДЗКО есть местечко с похожим названием (Frankehstein). Как Вы думаете куда можно обратиться, хоть какие то зацепки, ниточки....
Заранее благодарю за внимание и ответ.

https://e.mail.ru/attaches-vie...58%3B0%3B1

http://pretich2005.narod.ru/map-war/war-vov/silez-pr-ray.htm

info.htm?id=63253807
---
Ищу сведения о захоронении Крайнева Михаила Сергеевича 1910г. Связист
AnnaTallinn
Участник

Эстония
Сообщений: 58
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 30
здравствуйте, уважаемый Войцех,меня попросили помочь в поисках,так как у девушки /Инна Кочиева - Фролова/ г. Новороссийск (Краснодарский край), Россия

мобильный телефон и не все ссылки открываются.
будем благодарны.

помогите уточнить,пожалуйста, место захоронения,т.к. указано два места.
благодарю за ответ.



"РАКОВ НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ, 1917г. ИЩУ захоронение.
1.

В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp:
РАКОВ НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ, 1917 г.р.
Место рождения: г.Казань; Мобилизован: Толковский РВК; Звание: Рядовой; Должность: стрелок; Место службы: 109 А отд.штрафная рота, 9 ГПКВДД
Причина выбытия: погиб в бою;
Дата выбытия: 04/08/44;
Область захоронения: Польша;

Место захоронения: Краковское воеводство, юго-восточная сторона с.Антоновско

Архивный источник: Опись: 18002; Дело: 851; Лист: 125
Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ВНИИДАД)

2.
другое место захоронения В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp:
РАКОВ НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ, 1917 г.р.
Звание: Рядовой
Дата выбытия: 08/08/44;
Область захоронения: Польша;

Место захоронения: Тарнобжегское воеводство, Сандомеж,ул.Мицкевича.

Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)


ОБД МЕМОРИАЛ

54281782
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Раков
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения г. Казань, Теньковский р-н, с. Каргу
Дата и место призыва Теньковский РВК, Татарская АССР, Теньковский р-н
Последнее место службы 5 Гв. Арм. 109 "А" ОАШР
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 851

http://obd-memorial.ru/memoria...000163.jpg

Краковское воеводство, юго-восточная сторона АНТОНОВСКОЕ ИЛИ АНТОНОВКА

86267300
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Раков
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Татарская АССР, с. Коргуза
Дата и место призыва Теньковский РВК, Татарская АССР, Теньковский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 08.08.1944
Название источника информации ВК Республики Татарстан
Номер описи источника информации 2013
Номер дела источника информации б/н

Село Антоновское.


http://obd-memorial.ru/memoria...000373.jpg
---
Помогаю искать людей в Эстонии.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Krayneva написал:
[q]
Здравствуйте Войцех.Помогите пожалуйста найти захоронение воинов 2-ой мировой. Разыскиваю Деда, Крайнева Михаила Сергеевича 1910 года рождения.Погиб 27 января 1945 на северо востоке деревни Фрадрихскайт , Германия (так написано в похоронке). Но сопоставив данные времени и хроники военных действий (он воевал в 34 гвардейском арт.полку в составе 1-ого украинского фронат), делаю вывод.... Скорее всего действие проходило в период Висло-Одерской операции, 1-ый украинский в период с января по февраль 1945г. вел бои за территорию Силезского района. Нашла старую карту этого района(тогда ещё территория германии), рядом с городом КЛОДЗКО есть местечко с похожим названием (Frankehstein). Как Вы думаете куда можно обратиться, хоть какие то зацепки, ниточки....Заранее благодарю за внимание и ответ.
[/q]


Здравствуйте Марина.
В ОБД-мемориал Ваш дед тоже указан в списке потерь 5 Гв.А:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63253807

Но нужно учитвить, что армейские списки многократно переписывали и по пути неоднократно искажали название места первоначального захоронения.
34 Гв. АП входил в состав 6 Гв. СД и в ОБД-мемориал имеется на много больше фронтовых документов этого соединения. Они позволяют определить полосу боевых действий дивизии - ее части в то время форсировали р. Одра -нем.Одер в районе г. Leubus - Parchwitz , ныне Lubiąż - Prochowice Любионж - Проховице.

К сожалению в Германии было очень много местностей, название которых начиналось с Friedrichs....( он же Фрадрихс.. во фронтовом донесении).

Единственный населенный пункт с похожим названием, который находился в районе боевых действий 6 Гв. СД это был Fw.Friedrichshof - фолварк (хутор) расположен 3 км южнее города Проховице. Сейчас на этом месте находится поселок Chwalkowice Хвалковице

http://mapa.szukacz.pl/?&l...;t=Wybrany punkt

Таким образом Ваше предроложение о неким Frankenstein - ныне Ząbkowice Śląskie Зомбковице Слёнске не оправдалось - этот город расположен 80 км южнее.

В предполагаемом мною первоначальном месте захоронения Вашего деда сейчас нет учтенных советских военных могил. Из этого района после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Wołów Волув, 21 км в С-В направлении от Хвалковице.
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

Фамилия воина в списке не значится, но по всей вероятности он там может покоится как безымянный.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

AnnaTallinn написал:
[q]
здравствуйте, уважаемый Войцех,меня попросили помочь в поисках,так как у девушки /Инна Кочиева - Фролова/ г. Новороссийск (Краснодарский край), Россиямобильный телефон и не все ссылки открываются.будем благодарны.помогите уточнить,пожалуйста, место захоронения,т.к. указано два места.благодарю за ответ. "РАКОВ НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ, 1917г. ИЩУ захоронение.
[/q]

Здравствуйте Анна.
Мне довольно долго пришлось искать по всяким источникам этот таинственный н/п "Антонско; Антоновка..."
Только когда нашел сведения о безвозвратных потерях 109 ОАШР увидел, что 4 августа 1944 года погиб Логвиненко Василий Фидотович
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

и его похоронили в с. Тушув. И только это позволило определить полосу боевых действий этой штрафной роты в начале августа 1944 г.
Оказывается, что около д.Tuszów находится поселок Antońka Антонька :

http://mapa.szukacz.pl/?&l...;ka&t=

woj. podkarpackie - воеводство подкарпатское
pow. mielecki - повят Мелец
gmina Tuszów Narodowy - гмина Тушув Народовы

Так что наверно там понесла большие потери 109 ОАШР, а назавние поселка потом переиначили, как это часто было в то время.

Могил советских воинов сейчас там нет. Из этой деревни после войны были перезахоронения на военное советкое кладбище в г. Mielec Мелец

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

и Раков Н.И по всей вероятности там как безымянный покоится.

Анна, от кого то от кого, но от Вас я не ожидал, что будете ссылаться на КП АПН-Пшимановского :

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=7063.0
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
AnnaTallinn
Участник

Эстония
Сообщений: 58
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 30
Сердечно благодарю вас за ответ.что касается АПН,извините,никак не ссылаться на него хотела а только привела ссылку КАК указано два места захоронения.я ведь знаю,что вы чрезвычайно заняты,так ссылками я решила облегчить ваш неоценимый труд.в свое оправдение хочу сказать,что Инне я сразу написала о вашем отношении к АПН.
ПОдскажите,будьте добры,Инна хочет туда ехать,их Красный Крест должен послать запрос ходатайство в КК РЕспублики Польша, чтобы визу бесплатно могли оформить, как поездку к могиле родственника?спасибо
---
Помогаю искать людей в Эстонии.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

AnnaTallinn написал:
[q]
ПОдскажите,будьте добры,Инна хочет туда ехать,их Красный Крест должен послать запрос ходатайство в КК РЕспублики Польша, чтобы визу бесплатно могли оформить, как поездку к могиле родственника?спасибо
[/q]

Договор о бесплатных визах относился к гражданам РФ и Украины. Как с другими бывшими республиками СССР - я не знаю. Но сначала родственники погибшего должны получить официальное подтверждение места захоронения воина, а это сейчас тянется до нескольких лет. Потом с этой сравкой нужно пойти в консульство РП. Сейчас многие люди приезжают в Польшу по обычной, туристической визе.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Venera1978
Новичок

Казахстан ,
Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте ! Помогите пожалуйста найти где похоронен мой дед
на сайте мемориал нашла карточку

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301097417

Заранее спасибо
с уважением Венера
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 939 940 941 942 943 * 944 945 946 947 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈