Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 924 925 926 927 928 * 929 930 931 932 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Piligrim13
Новичок

Piligrim13

Киев
Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Пан Войцех, спасибо Вам большое за помощь и Ваш труд!
Скажите пожалуйста, что мне еще следует сделать в попытке разыскать могилу деда?
Если ли шансы найти сведения о первоначальном месте захоронения?
Есть ли еще какие то инструменты поиска?
И еще у меня вопрос по поводу более полной информации в наградном листе, в отличие от данных на "ОБД", на котором нет даже даты выбытия и места службы. Может еще где т можно найти более подробную информацию о захоронении?
Спасибо большое!
С уважением, Леонид
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2316
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5615

Piligrim13 написал:
[q]
Скажите пожалуйста, что мне еще следует сделать в попытке разыскать могилу деда? Если ли шансы найти сведения о первоначальном месте захоронения?
[/q]

Леонид, пан Войцех, здравствуйте.
С Новым Годом вас. 101.gif
В наградном листе С.Дьякова есть такая фраза : " В боях за г.Перемышль и при форсировании р.Сан... " http://podvignaroda.mil.ru/fil...9/033-0690
Может быть именно в г.Перемышль было первичное место захоронения?

Тем более, что в донесении о боевых потерях 287 СД есть данные о гибели 27.07.1944 ещё троих бойцов из состава 866 СП года именно в г.Перемышль.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55207891
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55207892
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55207893

Все они были первоначально похоронены "Западная сторона г.Перемышль, в саду."
У меня есть карта г.Перемышля за 1944 год. Как вариант указал сады в западной части города.


[
Изображение на стороннем сайте: 8b440fd90ca1t.jpg ]


Обращаюсь к Леониду.
По поводу уточнения судьбы С.Дьякона - у вас есть все данные для обращения в ЦАМО, с просьбой проверить наличие фамилии С.Дьякона в списках 866 СП 287 СД. Возможно факт гибели всё же учтён в соответствующих документах полка или дивизии, но не внесён в базу ОБД...

---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
Piligrim13
Новичок

Piligrim13

Киев
Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Геннадий Николаевич, спасибо, Вас также с Новым годом! Здорвья, достатка и радости! 101.gif
Большое спасибо за помощь в моем вопросе и Ваш профессиональный подход к деталям! Я тоже обратил вначале внимание на упоминание о Перемышле, сделав вывод о гибели деда близ этого города.
Хотя не могу не оставить без внимания информацию с "ОБД"от пана Войцеха, в которой есть много упоминаний о погибших солдатах 27.07.1944г. возле г. Радымно. Словом, надо дальше работать с архивом ЦАМО.
Объязательно в ближайшее время буду обращаться в ЦАМО с просьбой проверить факт гибели в списках полка.
Еще раз большое спасибо экспертам и просто замечательным и неравнодушным людям!

С уважением, Леонид
dtnthfybdfy
Новичок

Гродно
Сообщений: 1
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2
Мой дед Наумчик Иван Феофилович погиб во время ВОВ в Германии. Предположительно г. Ландсберг. Призывался из Беларуси Зельвенским РВК. Службу проходил в 1212 стрелковом полку 364 стрелковой дивизии.
---
Помогите найти сведения о Наумчик Иван Феофилович
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9676
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24047

dtnthfybdfy написал:
[q]
Предположительно г. Ландсберг.
[/q]

Все верно, в донесении Ландсберг и указан. Сейчас это польский город Гожув

Фамилия Наумчик
Имя Иван
Отчество Фиофилович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Бело-Барановическая обл., Слонимский р-н, д. Мыслово
Дата и место призыва __.__.1944 Градежская обл., Зальвинский РВК
Последнее место службы 364 СД 1212 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 25.03.1945
Госпиталь лечебное уреждение № 652
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 1778
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60308522

По этому месту захоронения уже разбирались на форуме
https://forum.vgd.ru/post/111/28581/p1636018.htm#pp1636018
Вот еще ссылку посмотрите
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1968

Есть такая тема, обратитесь в ней за помощью к пану Войцеху Wojciech (не забудьте ему представиться)
Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Удачи!


---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
Lena1961
Новичок

Украина,г.Хмельницкий
Сообщений: 4
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
Большое спасибо за информацию! С Новым Годом!!!
Zamir81
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Огромное Спасибо!
Я так понял что больше искать не зачем?
А кстате как вы думаете почему он все же не введен в список захороненных там, ведь его же имя было известно?
Iskender79
Новичок

Алматы
Сообщений: 6
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2
Добрый день, пан Войцех

Земной поклон за ваш труд! У моей тещи отец погиб в 45ом когда ей был один год, росла без отца, жизнь была тяжелая. Теща - замечательный человек, и пока она жива, в благодарность хочу исполнить ее давнюю мечту найти могилу отца. Теща сама вряд ли поедет, но мы хотим съездить с супругой, поклониться праху ее павшего деда, потом рассказать теще.

Воина зовут Лысак Василий Андреевич, 1916 г.р. (Харьковская обл.). Согласно док-там ЦАМО (с сайта мемориал) погиб 20.03.45 похоронен в с. Домахау (Домахово), Данцигский корридор. Прочитав ваши сообщения на этом форуме я понял, что в том районе есть три воинских захоронения: г.Старогард Гданьски, деревня Варч и Клещево. Не могли бы вы помочь определить точное место захоронения.

С уважением,

Искендер

Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Zamir81 написал:
[q]
Огромное Спасибо!Я так понял что больше искать не зачем?А кстате как вы думаете почему он все же не введен в список захороненных там, ведь его же имя было известно?
[/q]

Вы можете направить запрос в Польский Красный Крест (через свой краевой КК или КП), тогда занесут имя воина в официальный список похороненных на данном кладбище вместо одного безымянного.
Имя то было известно, но оно значилось в документе который засекреченный хранился в ЦАМО. Так как вы только сейчас его увидели, так и польская администрация его не видела во время, когда проводились перезахоронения. Кого смогли опознать по сохранившийся на могиле надписи, того занесли в список. В некоторых случаях советское командование передавало списки погребенных на армейских кладбищах и там положение было получше.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Iskender79 написал:
[q]
Добрый день, пан ВойцехЗемной поклон за ваш труд! У моей тещи отец погиб в 45ом когда ей был один год, росла без отца, жизнь была тяжелая. Теща - замечательный человек, и пока она жива, в благодарность хочу исполнить ее давнюю мечту найти могилу отца. Теща сама вряд ли поедет, но мы хотим съездить с супругой, поклониться праху ее павшего деда, потом рассказать теще.Воина зовут Лысак Василий Андреевич, 1916 г.р. (Харьковская обл.). Согласно док-там ЦАМО (с сайта мемориал) погиб 20.03.45 похоронен в с. Домахау (Домахово), Данцигский корридор. Прочитав ваши сообщения на этом форуме я понял, что в том районе есть три воинских захоронения: г.Старогард Гданьски, деревня Варч и Клещево. Не могли бы вы помочь определить точное место захоронения.С уважением,Искендер
[/q]

Здравствуйте Искендер!
Ближайшим кладбищем к деревни Домахово является советское военное кладбище в д. Warcz - Варч, но там в основном хоронили умерших в госпитале, который там дислоцировался.
К сожалению пока ОБД-мемориал барахлит и я могу опираться только на свои данные, согласно котором из Домахово после войны проводили перезахоронения на советское военное кладбище в пригороде Гданьска - г. Pruszcz Gdański Прущ Гданьски , 12 км в С-В направлении от места первоначального захоронения.
В списке этого кладбища фамилия вашего воина не значится, но там меньше 10 % известных фамилий из 2 480 похороненных.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 924 925 926 927 928 * 929 930 931 932 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈