Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Zamir81 написал:

[q]
Дорогой Пан Войтек!прошу Вас помочь в поисках места захоронения двоюродного дедушки: Имя, Фамилия: Якубов Якуб Ливиевич.Родился: 1906 Место рождения:Азерб. ССР. Исмаиллинский район, Село Муджи-Авторан.(в ЦАМО ошибочно-"Медведи Кайдоран")Последнее место службы: 13-Артиллерийская дивизия прорыва РГК.Звание-Рядовой.Причина и дата смерти: Убит в бою 21.01.45По данным ОБД-- и по документам ЦАМО похоронен «У стены костела деревни Парадиз, район Жарнув»По данным Книги Памяти Пшимановского – АПН, захоронение находится в воинском кладбище города Петрков-Трибунальский Но в документе ЦАМО по воинскому кладбищу г. Петрков-Трибунальский, в списке похороненных имя бойца Якубова Якуба не числится. Возможно он был перезахоронен в другом воинском кладбище. (как мы уже знаем КП Пшимановского не совсем точный источник).Заранее благодарю,Замир Исаев
[/q]

Здравствуйте Замир!
Ваш воин погиб и первоначально был похоронен в деревни Paradyż Парадыж

http://mapa.szukacz.pl/?&l...80;&t=

woj. łódzkie - воеводство лодзинское
pow. opoczyński - повят Опочно
gmina Paradyż - деревня является гминным центром

Оттуда его и товарищей перезахоронили на кладбище польских и советских воинов и военнопленных в г. Opoczno Опочно, 14 км в С-В направлении.
паспорт кладбища и список известных фамилий найдете в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=4

Фамилии дедушки в списке нет - он там покоится как безымянный, так как 90 % похороненных воинов.

Здравствуйте, пан Войцех!
Прошу помочь в поиске места захоронения моего деда, Дьякона Сергея Тихоновича, 1922 г.р., который по информации с "ОБД-мемориала" пропал без вести. А по информации с сайта "подвиг народа" погиб 27 июля 1944 г. близ г. Перемышль при форсировании р. Сан.
Спасибо!

Piligrim13 написал:

[q]
Здравствуйте, пан Войцех!Прошу помочь в поиске места захоронения моего деда, Дьякона Сергея Тихоновича, 1922 г.р., который по информации с "ОБД-мемориала" пропал без вести. А по информации с сайта "подвиг народа" погиб 27 июля 1944 г. близ г. Перемышль при форсировании р. Сан. Спасибо!
[/q]

Здравствуйте Леонид!
Из наградного листа видно, что Ваш дед воевал в сотсаве 866 стрелкового полка, а в ОБД-мемориал можно найти донесения, из которых вытекает, что этот полк входил в состав 267 стрелковой дивизии.

27 июля 1944 года эта дивизия форсировала реку Cан в районе города Radymno Радымно - в ОБД имеется 33 записи за этот день, вот одна из них:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55207987

Город Радымно распололожен в подкарпастком воеводстве, 17 км севернее г. Пшемысль - Перемышль.

http://mapa.szukacz.pl/?&l...mno&t=

Там сейчас нет военных могил. Из этого района после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Łańcut Ланьцут, 45 км в западном направлении от г.Радымно.
Паспорт кладбища и список известных фамилий можно посмотреть в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86385610

И это пожалуй все, что я могу сказать по этому вопросу. Если нет документа указывающего место первоначального захоронения, тогда невозможно подтвердить существование могилы в нынешнее время.

Пан Войцех, спасибо Вам большое за помощь и Ваш труд!
Скажите пожалуйста, что мне еще следует сделать в попытке разыскать могилу деда?
Если ли шансы найти сведения о первоначальном месте захоронения?
Есть ли еще какие то инструменты поиска?
И еще у меня вопрос по поводу более полной информации в наградном листе, в отличие от данных на "ОБД", на котором нет даже даты выбытия и места службы. Может еще где т можно найти более подробную информацию о захоронении?
Спасибо большое!
С уважением, Леонид

Piligrim13 написал:

[q]
Скажите пожалуйста, что мне еще следует сделать в попытке разыскать могилу деда? Если ли шансы найти сведения о первоначальном месте захоронения?
[/q]

Леонид, пан Войцех, здравствуйте.
С Новым Годом вас.

В наградном листе С.Дьякова есть такая фраза : " В боях за г.Перемышль и при форсировании р.Сан... " http://podvignaroda.mil.ru/fil...9/033-0690
Может быть именно в г.Перемышль было первичное место захоронения?

Тем более, что в донесении о боевых потерях 287 СД есть данные о гибели 27.07.1944 ещё троих бойцов из состава 866 СП года именно в г.Перемышль.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55207891
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55207892
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55207893

Все они были первоначально похоронены "Западная сторона г.Перемышль, в саду."
У меня есть карта г.Перемышля за 1944 год. Как вариант указал сады в западной части города.

[ : 8b440fd90ca1t.jpg ]

Обращаюсь к Леониду.
По поводу уточнения судьбы С.Дьякона - у вас есть все данные для обращения в ЦАМО, с просьбой проверить наличие фамилии С.Дьякона в списках 866 СП 287 СД. Возможно факт гибели всё же учтён в соответствующих документах полка или дивизии, но не внесён в базу ОБД...

Геннадий Николаевич, спасибо, Вас также с Новым годом! Здорвья, достатка и радости!

Большое спасибо за помощь в моем вопросе и Ваш профессиональный подход к деталям! Я тоже обратил вначале внимание на упоминание о Перемышле, сделав вывод о гибели деда близ этого города.
Хотя не могу не оставить без внимания информацию с "ОБД"от пана Войцеха, в которой есть много упоминаний о погибших солдатах 27.07.1944г. возле г. Радымно. Словом, надо дальше работать с архивом ЦАМО.
Объязательно в ближайшее время буду обращаться в ЦАМО с просьбой проверить факт гибели в списках полка.
Еще раз большое спасибо экспертам и просто замечательным и неравнодушным людям!

С уважением, Леонид

Мой дед Наумчик Иван Феофилович погиб во время ВОВ в Германии. Предположительно г. Ландсберг. Призывался из Беларуси Зельвенским РВК. Службу проходил в 1212 стрелковом полку 364 стрелковой дивизии.

dtnthfybdfy написал:

[q]
Предположительно г. Ландсберг.
[/q]

Все верно, в донесении Ландсберг и указан. Сейчас это польский город Гожув

Фамилия Наумчик
Имя Иван
Отчество Фиофилович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Бело-Барановическая обл., Слонимский р-н, д. Мыслово
Дата и место призыва __.__.1944 Градежская обл., Зальвинский РВК
Последнее место службы 364 СД 1212 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 25.03.1945
Госпиталь лечебное уреждение № 652
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 1778
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60308522

По этому месту захоронения уже разбирались на форуме
https://forum.vgd.ru/post/111/28581/p1636018.htm#pp1636018
Вот еще ссылку посмотрите
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1968

Есть такая тема, обратитесь в ней за помощью к пану Войцеху Wojciech (не забудьте ему представиться)
Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Удачи!

Большое спасибо за информацию! С Новым Годом!!!

Огромное Спасибо!
Я так понял что больше искать не зачем?
А кстате как вы думаете почему он все же не введен в список захороненных там, ведь его же имя было известно?

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/