Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
24 декабря 2014 18:42 24 декабря 2014 18:42 sergey31 написал: [q] Извините ещё раз, в списке известных воинов Радомира не нашёл отца своего тестя, НО! Вот ещё, что я нашёл, пан Войцех: http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=32там в имени Родион, вероятно, пропущена буква "О": дата смерти совпадает, слишком много совпадений. Получается, что возможно могила перенесена в г. Радехов Львовской области (воинское кладбище существует с 1955 года)...[/q]
Конечно на свете все может случится, но я до сих пор не встречал перезахоронений солдат в другую страну. Генералов, согласно приказу , перезахороняли на родину, да и это не всегда соблюдалось. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| sergey31 Новичок
великий новгород Сообщений: 4 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 декабря 2014 18:57 Пан Войцех, да, Вы правы, - там сейчас братская могила и фамилия просто внесена в список и указана на общей табличке. Ещё раз спасибо за всё! --- ищу сведения о Побержный Родион Михайлович из Попелюха Винницкая обл Украина | | |
| psyandr Сообщений: 3983 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1852
| Наверх ##
24 декабря 2014 19:31 24 декабря 2014 19:33 прошу обратить внимание, что "кв. 2850-4 Дом Лесника" территориально относится не к Ленжице, а к Глодково, а оттуда (и из соседнего Рогулево, например - а крайные дома этих селений всего в ста метрах) был перенос в Бояно. Формирование мемориала в Ленжице ( фото) акцентировалась на п.Реда преимущественно. / Ближайшее название "Глодово" более чем в 50 км. по расстоянию. В перечислениях ОБД достаточно ошибок, и под "Глодово", считаю, подразумевается "Глодовко" - пропущена буква. В том же id 86391608 названия дублируются, а Колечково идёт и под другим названием, с буквой "ц" вместо "ч". | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2316 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5614 | Наверх ##
24 декабря 2014 20:19 http://maps.yandex.ru/-/CVCyV4I4psyandr написал: [q] "кв. 2850-4 Дом Лесника" территориально относится не к Ленжице, а к Глодково[/q]
Андрей, здравствуйте. Давайте опираться на факты и не выдавать желаемое за действительное. Говорить о месте возможного перезахоронения пока не будем, обратимся к карте 1944 года. Вот этот квадрат. Как у нас в армейской среде говорят: "Квадрат -2850, по улитке -4". [ Изображение на стороннем сайте: 782424813414t.jpg ] Схема могил из боевого донесения сделана на основе именно этой карты. В этом квадрате находится только одно лесничество и оно совпадает с высказыванием пана Войцеха - сейчас это северо-восточная окраина Збыхово. На современной карте выглядит так. [ Изображение на стороннем сайте: 5bab8e6dcdfet.jpg ] http://maps.yandex.ru/-/CVCyV4I4Как видим, Ленжице находится в непосредственной близости, а Боян немного южнее. Если будут вопросы, то переходите в личную переписку. --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
| psyandr Сообщений: 3983 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1852
| Наверх ##
24 декабря 2014 21:10 Хорошо, сдаюсь, признаю ошибку, надпись неправильно интерпретировал - стирайте лишние сообщения. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
25 декабря 2014 15:11 Великоцкий написал: [q] Говорить о месте возможного перезахоронения пока не будем.....[/q]
Это не из космоса снят снимок : --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
25 декабря 2014 15:37 Великоцкий написал: [q] Вот этот квадрат. Как у нас в армейской среде говорят: "Квадрат -2850, по улитке -4".[/q]
Хотя в списке обозначили место захоронения "Квадрат - 2850-4" но на схеме расположени могила № 24 бесспорно находится в квадрате 2650 http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=26Вот это место на топокарте 1:50 тыс. 1970 года . Psyandr - вам еще много учится ! --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Valentina Egorova Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 декабря 2014 2:29 28 декабря 2014 2:30 Здравствуйте, пан Войцех! Разыскиваю место захоронения своего двоюродного деда Егорова Георгия Иосифовича. ( 1916 - 12.08.1944). По найденным мной в obd данным он похоронен в деревне Самогощ. Не располагаете ли Вы информацией, в какое место производились перезахоронения из этой деревни? Валентина. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
28 декабря 2014 16:20 28 декабря 2014 16:24 Valentina Egorova написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех! Разыскиваю место захоронения своего двоюродного деда Егорова Георгия Иосифовича. ( 1916 - 12.08.1944). По найденным мной в obd данным он похоронен в деревне Самогощ. Не располагаете ли Вы информацией, в какое место производились перезахоронения из этой деревни? Валентина.[/q]
Здравствуйте Валентина! П/п 51140 это был 1314 легкий артиллерийский полк подчиненный 54 легкой артиллерийской бригаде - http://old.v-ipc.ru/Ref/ppsq.asp?q=51140&np=falseкоторая принимала участие в боях за магнушевский плацдарм: https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%80%D0%BCДеревня Samogoszcz Самогощ расположена на правом, восточном берегу р. Висла: http://mapa.szukacz.pl/?&l...zcz&t=woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. garwoliński - повят Гарволин gmina Maciejowice - гмина Мацеевице Военных могил сейчас нет в этой деревни . После войны оттуда были проведены перезахоронения на воинское кладбище в г. Garwolin Гарволин, 18 км в С-в направлении от Самогоща Паспорт кладбища и список известных фамилий можете посмотреть в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=25За № 782 там виден Егоров, которого из д.Самогощ перезахоронили, но он в звании младшего лейтенанта, а других данных нет. Сейчас очень трудно установить, Ваш ли этот воин или другой человек. Списки содержат много ошибок и всякие варианты возможны. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Valentina Egorova Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
29 декабря 2014 2:22 Большое спасибо Вам, пан Войцех, за Ваш подробный ответ от меня и всей моей семьи! Если мы можем быть вам чем-то полезны, в ответ на вашу помощь, будем рады! | | |
|