Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
24 декабря 2014 18:08 vfhbzz написал: [q] Доброго времени суток! Ищу захоронение в Польше. В документах из ЦАМО: с. Розенфельд 8 км. Севернее г. Бан Вязников Евгений Иванович! Подскажите сейчас как называется это место в Польше? И есть ли информация куда перезахороняли оттуда? Спасибо. С уважением, Мария![/q]
Здравствуйте Мария! Деревня Rosenfelde ныне именуется Rożnowo Рожново, а д. Bahn это нынешние Banie Бане http://mapa.szukacz.pl/?&l...owo&t=woj. zachodniopomorskie - воеводство западнопоморское pow. gryfiński - повят Грыфино gmina Banie - гмина Бане Военных могил сейчас нет в д. Рожново - после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Gryfino Грыфино, 12 км в С-З направлении от места первоначального захоронения. Паспорт кладбища и список известных фамилий можете посмотреть в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86099779Вашего воина я в списке не нашел - он там наверно как безымянный до сих пор покоится. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
24 декабря 2014 18:34 elka199318 написал: [q] добрый день, Уважаемый пан Войцех! Спасибо, что помогаете людям преодолевать языковой, территориальный барьеры!мой прадед погиб в 1944 на территории населенного пункта Забошье или Забожье (как указано в прикрепляемом файле) скорее всего Забже. Информация из донесения о безвозвратных потеряхФамилия Бурнашев Имя Ибрагим Карым Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Узбекская ССР, Андижанская обл. Дата и место призыва Избаскентский РВК, Узбекская ССР, Ферганская обл., Избаскентский р-н Последнее место службы 37 Гв. сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 08.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1141я просмотрела предыдущие комментарии и поиски других людей этого места. возникают вопросы:1). правильно ли я считаю, что Забожье и Забже это один и тот же населенный пункт? 2) так как были [q] перезахоронения на советское военное кладбище в Бельско-Бяла, расположенное по ул.Львовска.[/q] как мне узнать где покоится мой прародитель?3). если там есть мемориал, то где можно посмотреть этот список? как узнать само место захоронения, ведь хоронили не в братской могиле наверное. надеюсь на Вашу помощь.[/q]
Здравствуйте Эльвира! - Ваш воин погиб и первоначально был похоронен в деревни Zaborze чит. Забоже. Забже это город в Силезии и другого населенного пункта носящего такое название в Польше нет. Вопрос заключается в том, что населенных пунктов именуемых Забоже в Польше имеем 15. Потому для уточнения ответа нужно принять во внимание названия других населенных пунктов, которые указали в этом же донесении о безвозвратных потерях 37 гв. сд. на 11 странице указана местность Гзово вышковского уезда, в которой хоронили воинов погибших 8.08.1944. Это позволяет с большой вероятностью утвержадать. что "ваше" Загоже это поселое расположенный на северном берегу р. Нарев, отдаленный 2 км от Gzowo - Гзово http://mapa.szukacz.pl/?&l...rze&t=woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. pułtuski - повят Пултуск gmina Pokrzywnica - гмина Покшивница. Для этого района "сборным" кладбищем, на которе после войны перезахоронили воинов когда укрупняли полевые захоронения, является советское военное кладбище -мемориал на северной окраине г. Pułtusk Пултуск - в Клешево. Паспорт кладбища и список известных фамилий найдете в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86240753При больших потерях (а так было в данном случае) солдат хоронили в братские могилы, офицеров - в индивидуальные. На кладбище в Клешево тоже одни братские могилы, но вдоль главной аллеи увековечили всего несколько десятков имен. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| sergey31 Новичок
великий новгород Сообщений: 4 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 декабря 2014 18:34 Извините ещё раз, в списке известных воинов Радомира не нашёл отца своего тестя, НО! Вот ещё, что я нашёл, пан Войцех: http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=32там в имени Родион, вероятно, пропущена буква "О": дата смерти совпадает, слишком много совпадений. Получается, что возможно могила перенесена в г. Радехов Львовской области (воинское кладбище существует с 1955 года)... --- ищу сведения о Побержный Родион Михайлович из Попелюха Винницкая обл Украина | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
24 декабря 2014 18:42 24 декабря 2014 18:42 sergey31 написал: [q] Извините ещё раз, в списке известных воинов Радомира не нашёл отца своего тестя, НО! Вот ещё, что я нашёл, пан Войцех: http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=32там в имени Родион, вероятно, пропущена буква "О": дата смерти совпадает, слишком много совпадений. Получается, что возможно могила перенесена в г. Радехов Львовской области (воинское кладбище существует с 1955 года)...[/q]
Конечно на свете все может случится, но я до сих пор не встречал перезахоронений солдат в другую страну. Генералов, согласно приказу , перезахороняли на родину, да и это не всегда соблюдалось. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| sergey31 Новичок
великий новгород Сообщений: 4 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 декабря 2014 18:57 Пан Войцех, да, Вы правы, - там сейчас братская могила и фамилия просто внесена в список и указана на общей табличке. Ещё раз спасибо за всё! --- ищу сведения о Побержный Родион Михайлович из Попелюха Винницкая обл Украина | | |
| psyandr Сообщений: 3982 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1851
| Наверх ##
24 декабря 2014 19:31 24 декабря 2014 19:33 прошу обратить внимание, что "кв. 2850-4 Дом Лесника" территориально относится не к Ленжице, а к Глодково, а оттуда (и из соседнего Рогулево, например - а крайные дома этих селений всего в ста метрах) был перенос в Бояно. Формирование мемориала в Ленжице ( фото) акцентировалась на п.Реда преимущественно. / Ближайшее название "Глодово" более чем в 50 км. по расстоянию. В перечислениях ОБД достаточно ошибок, и под "Глодово", считаю, подразумевается "Глодовко" - пропущена буква. В том же id 86391608 названия дублируются, а Колечково идёт и под другим названием, с буквой "ц" вместо "ч". | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2316 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5613 | Наверх ##
24 декабря 2014 20:19 http://maps.yandex.ru/-/CVCyV4I4psyandr написал: [q] "кв. 2850-4 Дом Лесника" территориально относится не к Ленжице, а к Глодково[/q]
Андрей, здравствуйте. Давайте опираться на факты и не выдавать желаемое за действительное. Говорить о месте возможного перезахоронения пока не будем, обратимся к карте 1944 года. Вот этот квадрат. Как у нас в армейской среде говорят: "Квадрат -2850, по улитке -4". [ Изображение на стороннем сайте: 782424813414t.jpg ] Схема могил из боевого донесения сделана на основе именно этой карты. В этом квадрате находится только одно лесничество и оно совпадает с высказыванием пана Войцеха - сейчас это северо-восточная окраина Збыхово. На современной карте выглядит так. [ Изображение на стороннем сайте: 5bab8e6dcdfet.jpg ] http://maps.yandex.ru/-/CVCyV4I4Как видим, Ленжице находится в непосредственной близости, а Боян немного южнее. Если будут вопросы, то переходите в личную переписку. --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
| psyandr Сообщений: 3982 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1851
| Наверх ##
24 декабря 2014 21:10 Хорошо, сдаюсь, признаю ошибку, надпись неправильно интерпретировал - стирайте лишние сообщения. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
25 декабря 2014 15:11 Великоцкий написал: [q] Говорить о месте возможного перезахоронения пока не будем.....[/q]
Это не из космоса снят снимок : --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
25 декабря 2014 15:37 Великоцкий написал: [q] Вот этот квадрат. Как у нас в армейской среде говорят: "Квадрат -2850, по улитке -4".[/q]
Хотя в списке обозначили место захоронения "Квадрат - 2850-4" но на схеме расположени могила № 24 бесспорно находится в квадрате 2650 http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=26Вот это место на топокарте 1:50 тыс. 1970 года . Psyandr - вам еще много учится ! --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|