Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
9 декабря 2014 1:06 pravnu4ka написал: [q] Добрый день, уважаемый пан Войцех!Я одна из многих разыскивающая могилу родственника.Ищу своего прадеда.Обещала бабушке найти и съездить, надеюсь, что смогу выполнить свое обещание.Информация у меня скудная:http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60321320#Интересует следующее, возможно Вы знаете, были ли перенесены эти могилы с территориибывшего тубсанатория в м.Вильхва?На форумах Авиации СГВ фамилия прадеда упоминаетсяс.Вильхвы powiat wodzisławski gm.wodzisławska woj. śląskie ( Воздзиславский повят)99.Дресвянкин Павел Николаевич 1903 г.р. 24 АД рядовой стрелок 5-05-1945г. мог.6Спасибо Вам заранее, за все что Вы делаете.С уважением, Анастасия Жуковская[/q]
Здравствуйте Анастасия. Деревня Wilchwy является ныне районом города Wodzisław Śląski Водзислав Слёнски, а в здании бывшего санатории сейчас находится пульмонологическая больница. В городе Водзислав Слёнски находится воинское кладбище, на котором покоится 7311 воинво, но только 5% фамилий известны. http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punktК сожалению Вашего родственника в списке нет - он там наверно как безымянный покоится. http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=6 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
9 декабря 2014 1:44 maks2606 написал: [q] Здравствуйте! Прошу помощи,у людей имеющих возможность узнать о судьбе моего родственника Максимова Константина Кузьмича 1920 г.р. Погибшего в феврале 1945 г в. Старе-Храпово близ г.Пыжице. Надеюсь кто то сможет узнать в администрации Старе-Храпово о месте перезахоронения моего родственника. Заранее благодарен.[/q]
Здравствуйте Максим! Почему Вы утверждаете, что ваш родственник погиб и первоначально был похоронен в Alt Grape, ныне Stare Chrapowo. Ведь 50 гв. танковая бригада в феврале 1945 года прошла в боях несколько десятков километров. Из территории повята Пыжице, а там расположена деревня Старе Храпово, после войны были перезахоронения на советское военное кладбище в г. Choszczno Хощно, 40 км в восточном направлении от Ст.Храпово. Список известных фамилий найдете в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5608 | Наверх ##
9 декабря 2014 9:55 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Максим! Почему Вы утверждаете, что ваш родственник погиб и первоначально был похоронен в Alt Grape, ныне Stare Chrapowo[/q]
Уважаемый пан Войцех, Максим, здравствуйте. Обратите внимание на эти две практически идентичные записи: Максимов Имя Константин Отчество И. Место рождения Иркутская обл., Усть-Ордынский Бурят-Монгольский НО, Аларский р-н Дата и место призыва Аларский РВК, Иркутская обл., Усть-Ордынский Бурят-Монгольский НО, Аларский р-н Последнее место службы 50 Гв. ТБр. МБА Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит 11.02.1945 Мама - Максимова М.М. Первоначальное место захоронения - с.Альт Грапе http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9488983http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6911055Достаточно много совпадений. Узнать бы, какое было имя отчество мамы... --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
Slava Olin Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 декабря 2014 11:26 Пан Войцех Трудно передать чувства , когда я увидел Ваше сообщение, несколько лет я искал следы могилы деда ( одного из них) ... У меня нет слов, низкий Вам поклон за Вашу доброту , отзвычивость , за кропотливую работу , которая требует большого сердца , поклон от нас - живых и павших... Вячеслав Олин --- Ищу помощи о захоронении в Польше Олина Дмитрия Тимофеевича | | |
maks2606 Новичок
Ульяновск Сообщений: 6 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 декабря 2014 16:46 Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Я предпологаю о месте первоночального захоронения моего предка,на основании документов представленных выше уважаемым Великоцким.Эти документы я видел ,незнаю почему произошла графическая ошибка в отчестве,но остальные данные точны полностью.Хотелось бы узнать куда был перезахоронен мой родственник с целью выезда на место.Огромное спасибо вам за ваш труд! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
9 декабря 2014 20:44 maks2606 написал: [q] Хотелось бы узнать куда был перезахоронен мой родственник с целью выезда на место.[/q]
Здравствуйте Максим. Все что я сказал про перезахоронения из пыжицкого повята в своем предыдущем сообщении остается в силе. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
maks2606 Новичок
Ульяновск Сообщений: 6 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 декабря 2014 21:12 Уважаемый пан Войцех! Я просмотрели списки указанные вами,к огромному моему сожалению информации в них о нем нет.Еще раз огромное спасибо за Ваше участие. Дай Бог вам здоровья и долголетия! | | |
Dudych Vasul Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 декабря 2014 23:18 | | |
Irina Anatoleuna Новичок
Беларусь г.Новополоцк Витебская область Сообщений: 5 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 декабря 2014 10:52 Уважаемый пан Войцех, здравствуйте! По нашему запросу из Архива Министерства обороны РФ нам прислали ответ: стрелок 12 мотострелковой бригады, рядовой ВИНОКУРОВ Алексей Устинович 1921 г.рождения, уроженец Орловской области, Комаричского района погиб 4 февраля 1945 года, похоронен в д.Кунерсдорф, располож. в 12, 5 км западнее г.Реппен, Германия (сейчас г.Рыпин-Лубуски, Польша). Есть ли еще в этом городе это захоронение? Как туда можно добраться? Это брацкая могила или именные захоронения? Спасибо большое --- Ищу сведения о Винокурове Алексее Устиновиче | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
11 декабря 2014 23:49 12 декабря 2014 1:10 Irina Anatoleuna написал: [q] Уважаемый пан Войцех, здравствуйте! По нашему запросу из Архива Министерства обороны РФ нам прислали ответ: стрелок 12 мотострелковой бригады, рядовой ВИНОКУРОВ Алексей Устинович 1921 г.рождения, уроженец Орловской области, Комаричского района погиб 4 февраля 1945 года, похоронен в д.Кунерсдорф, располож. в 12, 5 км западнее г.Реппен, Германия (сейчас г.Рыпин-Лубуски, Польша). Есть ли еще в этом городе это захоронение? Как туда можно добраться? Это брацкая могила или именные захоронения? Спасибо большое[/q]
Здравствуйте Ирина! Донесение о безвозвратных потерях 12 мотостр. бригады можно найти в базе ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=5Вопрос заключается в том, что на территории, которая до 1945 г. принадлежала Германии, было 6 местностей именуемых Kunersdorf. Определить правильно местность, в которой погиб и первоначально был похоронен Ваш воин можно только путем анализа названий других местностей, указанных в этом же фронтовом документе, в которых были похоронены погибшие в близкое время воины . После такого анализа я пришел к выводу, что деревня, в которой первоначально был похоронен Винокуров А.У. это Kosobudz Кособудз . http://mapa.szukacz.pl/?&l...udz&t=woj. lubuskie - воеводство любуское pow. świebodziński - повят Свебодин gmina Łagów - гмина Лагув Деревня Ульберсдорф, в которой в это же время погибли другие воины этой воинской части, это нынешние Węgrzynice Венгжинице, расположенная 8 км в Ю-В направлении от быв. Кунерсдорф. В деревни Кособудз сейчас нет военных захоронений. После войны останки воинов перенесли оттуда на советское военное кладбище в г. Krosno Odrzańskie Кросно Оджаньске, 23 км в Ю-З направлении от д.Кособудз. Хотя в паспорте кладбища утверждают, что имена всех похороненных там воинов известны, на Винокуров А.У. в нем не значится. С другой стороны в списке указали летчика Пищева Владимира Степановича, который погиб в авиакатастрофе и превоначально тоже был похороне в д.Кунерсдорф, 4 км южнее д. Топпер - это нынешний Toporów . В "старом" списке этого кладбища все таки указали, что из громады ( деревни) Кособудз гмина Топорув перезахоронили в братскую могилу № 19 8 безымянных воинов. Среди них наверно был и Ваш воин. http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=14Наконец - нет в Польше населенного пункта "Рыпин Лубуски", в котором якобы первоначально был похоронен Винокуров А.У. Вероятно сотрудники ЦАМО, которые выдали Вам справку, не очень-то орентируются так в немецекой как и польской топонимике. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|