Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 917 918 919 920 921 * 922 923 924 925 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Slava Olin
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Пан Войцех
Трудно передать чувства , когда я увидел Ваше сообщение, несколько лет я искал следы могилы
деда ( одного из них) ... У меня нет слов, низкий Вам поклон за Вашу доброту , отзвычивость , за кропотливую работу , которая требует большого сердца , поклон от нас - живых и павших...
Вячеслав Олин
---
Ищу помощи о захоронении в Польше Олина Дмитрия Тимофеевича
maks2606
Новичок

Ульяновск
Сообщений: 6
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Я предпологаю о месте первоночального захоронения моего предка,на основании документов представленных выше уважаемым Великоцким.Эти документы я видел ,незнаю почему произошла графическая ошибка в отчестве,но остальные данные точны полностью.Хотелось бы узнать куда был перезахоронен мой родственник с целью выезда на место.Огромное спасибо вам за ваш труд!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

maks2606 написал:
[q]
Хотелось бы узнать куда был перезахоронен мой родственник с целью выезда на место.
[/q]

Здравствуйте Максим.
Все что я сказал про перезахоронения из пыжицкого повята в своем предыдущем сообщении остается в силе.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
maks2606
Новичок

Ульяновск
Сообщений: 6
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый пан Войцех! Я просмотрели списки указанные вами,к огромному моему сожалению информации в них о нем нет.Еще раз огромное спасибо за Ваше участие. Дай Бог вам здоровья и долголетия!
Dudych Vasul
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Здраствуйте! Помогите найти место захоронения моего прадеда Дудыча Стефана Николаевича из Украини.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62892859
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6511897
Irina Anatoleuna
Новичок

Беларусь г.Новополоцк Витебская область
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый пан Войцех, здравствуйте! По нашему запросу из Архива Министерства обороны РФ нам прислали ответ: стрелок 12 мотострелковой бригады, рядовой ВИНОКУРОВ Алексей Устинович 1921 г.рождения, уроженец Орловской области, Комаричского района погиб 4 февраля 1945 года, похоронен в д.Кунерсдорф, располож. в 12, 5 км западнее г.Реппен, Германия (сейчас г.Рыпин-Лубуски, Польша). Есть ли еще в этом городе это захоронение? Как туда можно добраться? Это брацкая могила или именные захоронения? Спасибо большое
---
Ищу сведения о Винокурове Алексее Устиновиче
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Irina Anatoleuna написал:
[q]
Уважаемый пан Войцех, здравствуйте! По нашему запросу из Архива Министерства обороны РФ нам прислали ответ: стрелок 12 мотострелковой бригады, рядовой ВИНОКУРОВ Алексей Устинович 1921 г.рождения, уроженец Орловской области, Комаричского района погиб 4 февраля 1945 года, похоронен в д.Кунерсдорф, располож. в 12, 5 км западнее г.Реппен, Германия (сейчас г.Рыпин-Лубуски, Польша). Есть ли еще в этом городе это захоронение? Как туда можно добраться? Это брацкая могила или именные захоронения? Спасибо большое
[/q]

Здравствуйте Ирина!
Донесение о безвозвратных потерях 12 мотостр. бригады можно найти в базе ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=5

Вопрос заключается в том, что на территории, которая до 1945 г. принадлежала Германии, было 6 местностей именуемых Kunersdorf. Определить правильно местность, в которой погиб и первоначально был похоронен Ваш воин можно только путем анализа названий других местностей, указанных в этом же фронтовом документе, в которых были похоронены погибшие в близкое время воины .
После такого анализа я пришел к выводу, что деревня, в которой первоначально был похоронен Винокуров А.У. это Kosobudz Кособудз .

http://mapa.szukacz.pl/?&l...udz&t=

woj. lubuskie - воеводство любуское
pow. świebodziński - повят Свебодин
gmina Łagów - гмина Лагув

Деревня Ульберсдорф, в которой в это же время погибли другие воины этой воинской части, это нынешние Węgrzynice Венгжинице, расположенная 8 км в Ю-В направлении от быв. Кунерсдорф.

В деревни Кособудз сейчас нет военных захоронений. После войны останки воинов перенесли оттуда на советское военное кладбище в г. Krosno Odrzańskie Кросно Оджаньске, 23 км в Ю-З направлении от д.Кособудз.

Хотя в паспорте кладбища утверждают, что имена всех похороненных там воинов известны, на Винокуров А.У. в нем не значится. С другой стороны в списке указали летчика Пищева Владимира Степановича, который погиб в авиакатастрофе и превоначально тоже был похороне в д.Кунерсдорф, 4 км южнее д. Топпер - это нынешний Toporów .

В "старом" списке этого кладбища все таки указали, что из громады ( деревни) Кособудз гмина Топорув перезахоронили в братскую могилу № 19 8 безымянных воинов. Среди них наверно был и Ваш воин.

http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=14

Наконец - нет в Польше населенного пункта "Рыпин Лубуски", в котором якобы первоначально был похоронен Винокуров А.У. Вероятно сотрудники ЦАМО, которые выдали Вам справку, не очень-то орентируются так в немецекой как и польской топонимике.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Irina Anatoleuna написал:
[q]
похоронен в д.Кунерсдорф, располож. в 12, 5 км западнее г.Реппен, Германия (сейчас г.Рыпин-Лубуски, Польша)
[/q]


Wojciech написал:
[q]
Наконец - нет в Польше населенного пункта "Рыпин Лубуски", в котором якобы первоначально был похоронен Винокуров А.У.
[/q]

Уважаемый пан Войцех!

Сотрудники ЦАМО как место захоронения бойца указали, наверное, более западный вариант деревни Kunersdorf - Kunowice Куновице (woj. lubuskie, pow. słubicki, gminа Słubice), которая как раз находится примерно в 12,5 км. западнее города Rzepin Жепин (нем. Reppen), который почему-то ошибочно назвали Рыпином-Лубуским. Интересно, на каком основании в ЦАМО указали именно на этот Kunersdorf? Ваша версия мне кажется более правильной.

В Жепине есть кладбище советских воинов, на котором захоронили останки более 900 неизвестных с окрестностей Жепина. http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=11 Более подробной информации о местах первоначальных захоронений нет.

С огромным уважением,
Юрий


Irina Anatoleuna
Новичок

Беларусь г.Новополоцк Витебская область
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый пан Войцех, спасибо за ответ! Стрелок 12 мотострелковой бригады, рядовой ВИНОКУРОВ Алексей Устинович 1921 г.рождения, уроженец Орловской области, Комаричского района - мой ДЕДУШКА, о нем у моей семьи нет никаких сведений, моя мама только родилась когда ее отца,моего деда забрали на фронт, его жене и маленькой дочери было очень трудно и в годы войны, и после... Но мы помним о нем и чтим память о всех воинах той войны. Дорогой пан Войцех, еще раз спасибо за бесценные сведения и огромную работу, которую Вы проделали! Мой муж, поляк, Сидорович Чеслав Казимирович, уроженец Несвижа, тоже благодарит Вас!
---
Ищу сведения о Винокурове Алексее Устиновиче
Irina Anatoleuna
Новичок

Беларусь г.Новополоцк Витебская область
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый Юрий! А мне Ваша версия о том, что в Жепине может быть захоронен рядовой ВИНОКУРОВ Алексей Устинович 1921 г.рождения, уроженец Орловской области, Комаричского района - мой ДЕД - кажется правдоподобной, я надеюсь побывать в Польше и побывать на кладбище воинов ВОВ в Жепине и д.Кособудз. Спасибо Вам!
---
Ищу сведения о Винокурове Алексее Устиновиче
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 917 918 919 920 921 * 922 923 924 925 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈