Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Здравствуйте!

asja89 написал:

[q]
Насколько я понимаю, теперь это территория Польши.
[/q]

Если это Польша, то Вам сюда: https://forum.vgd.ru/111/11544/
С уважением, Елена Н.

Chill написала:

[q]
Добрый день, пан Войцех. Рекомендовали обратиться к вам. Я ищу место, где похоронен мой прадед. Назимов Андрей Степанович. Погиб 5 августа 1944г
[/q]

Здравствуйте, Елена!
На копии похоронки не видно имя Вашего прадеда.Поэтому Вы и не могли найти его в ОБД.
Ну и как полагается- в одном из донесений исказили фамилию.
Назимов Андриан Степанович в одном донесении ,или Незимов Андриян Степанович в другом.
Пройдитесь по ссылкам:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54903256

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63632574

Схема захоронения

http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=39

Теперь пан Wojciech точнее Вам скажет, куда был перезахоронен Ваш прадед.

[q]
И еще вопрос - не нашла анкету которую надо отправить в Польский красный крест. Подскажите где на форуме она расположена?
[/q]

Прочитайте самый верхний пост и в самом конце пан Wojciech написал куда обращаться)))
С уважением,Дмитрий

Пан Войцех. Огромное Вам спасибо от всей нашей семьи за помощь в поиске. Я честно говоря думал, что поиски займут огромное количество времени и вероятность успеха будет невелика. Сообщил маме о том, что нашлась могила деда. Мама долго плакала, просила Вас поблагодарить от её имени за помощь от всего сердца, что собственно и делаю. Благодаря Вам теперь только надо собраться и добраться до могилы. Думаю что в конце лета мы на машине выедем в Болеславец. Дай Вам бог здоровья, оставайтесь таким же добрым человеком.

Chill написал:

[q]
вот что удалось найти: но еще вот что удалось найти по другим источникам:
[/q]

Amedi написал:

[q]
Здравствуйте, Елена!На копии похоронки не видно имя Вашего прадеда.Поэтому Вы и не могли найти его в ОБД.
[/q]

Здравствуйте Елена!
Блогодоря найденным Дмитрием документам мои предположения обратились в действительность. Прилагаю для сравнения отрывок польской довоенной карты.
На счет перезахоронения - в каком источнике Вы нашли это сведение? Я предполагал захоронения в г. Сандомеж, потому что в протоколах эксгумациидля этого кладбища указали название радом расположенной деревни Ciszyca Цишица
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86398213

Но если в других докумнентах укзали, что перезахоронения из д.Доротка проводили в Казимеж Дольны, тогда конечно это является подтверждением.
Деревня Dorotka расположена как раз посередине между этими городами, чтак что могли перезахоронять на одно из этих кладбищ.

Здравствуйте, asja89
С этим вопросом Елена Николаевна советовала Вам обратиться к пану Войцеху сюда https://forum.vgd.ru/111/11544/. Вы же продублировали запрос.

О Вашем родственнике есть данные в ОБД

Курмаев
Имя Шаги
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Куйбышевская обл., Павловский р-н, с. Тат.-Шмалак
Дата и место призыва 11.01.1942, Павловский РВК, Куйбышевская обл., Павловский р-н
Последнее место службы 413 Стрелковый полк, 73 Стрелковая дивизия.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит 04.03.1945
Похоронен в д.Шалмай, в 9 км северо-западнее г.. Браунсберга, Восточная Пруссия.
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=56450351

Сейчас г.Браунсберг (нем.Braunsberg) - это польский город Бранево ( Braniewo).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F0%E0%ED%E5%E2%EE

Скорее всего, в донесении место расположения (северо-западнее) г.Браунсберга записано ошибочно. Потому как деревня с названием Шальмай находилась в 9 км юго-восточнее г.Браунсберг.

[ Изображение на стороннем сайте: 068f4046826dt.jpg ]

На современной карте я эту деревушку не нашёл.
http://goo.gl/maps/wujkN

В г.Бранево есть воинское захоронение

Регион захоронения Варминьско-Мазурское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-2
Место захоронения г. Бранево, ул. Элблонгска
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения кладбище воинов СА
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 42
Захоронено всего 31365
Захоронено известных 4020
Захоронено неизвестных 27345
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=86047827

Пофамильно сравнивал данные из донесения о потерях дивизии и списка захоронения в г.Бранево. Совпадений нет.

Однако, по поводу захоронения могу ошибаться и потому всё же, Вам необходимо обратиться к пану Войцеху. Только представьтесь пожалуйста, когда будете задавать вопрос.

Здравствуйте, Wojciech!

В извещении о гибели моего прадеда указано место захоронения: Польша, п. Хоэнфирвам, вост. г. Ястров.

В этой теме было уже упоминание про город Ястрове, но не говорилось про поселок Хоэнфирвам. Известно ли Вам что-нибудь про этот населенный пункт, где он находился во время войны (в 1945г.). На картах того времени я его не нашел.

kornilov_serg написал:

[q]
Ястрове, но не говорилось про поселок Хоэнфирвам
[/q]

Восточнее Ястрове, была деревня Хохенфир (Hohenfier), теперь Камень (Kamień ).

Более детально просматривая списки с учётом искажения фамилий, встретил такую запись в списках братской могилы г. Бранево:

Зевнов
Имя Серафим
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варминьско-Мазурское воев.
Место захоронения г. Бранево, ул. Элблонгска
Могила XX 14
Откуда перезахоронен Домброва
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=86049061

Персональные данные очень похожи на Жевнова Серафима, который числится погибшим в одном списке с Шаги Курмаевым.

Жевнов
Имя Серафим
Отчество Владимирович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Гомельская обл., Добрушский р-н, д. Жгунт
Дата и место призыва 27.04.1944, Рогачевский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Рогачевский р-н
Последнее место службы 413 СП, 73 СД
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит 03.03.1945
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=56450347

Большая доля вероятности, что захоронение из д.Шальмай было перенесено в г.Бранево

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/