Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
vovanor Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 января 2014 15:15 9 января 2014 15:17 Я не стесняюсь меня зовут Владимир я с Украины и правнук Кузуб Фёдора Ивановича
| | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
9 января 2014 15:26 9 января 2014 15:46 Vitktor написал: [q] А Сачук Николай который был перезачоронен из Бронишув на Мемориал в г. Кожухув, ул. Зелена, Любуское воеводство.(Kożuchów - бывшее Зеленгурское воеводство) стоит дата выбытия: 10.03.1945[/q]
Здравствуйте,Виктор! В данном случае, не верьте глазам своим. Просто со временем краска стерлась и точно расшифровать не смогли ни дату гибели, ни фамилии, имена и отчества погибших. Смотрите сами. Берем список с вашим прадедом. Читаем. Сахнов Иван Алексеевич. Погиб 13.02.1945. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6404643Берем список похороненных в Кожухув. Читаем Сахнев Иван Александрович. Погиб.10.03.1945. Перезахоронен из Бронишув. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117947Дата гибели как у прадеда, и место перезахоронения –тоже самое. С таким словосочетанием «Сахнев Иван Александрович»- только в Кожухув. По списку прадеда. Войцеховский Владимир Марцинович -13.02.1945 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6404660По мемориалу. По польски написано (русская транскрипция- моя) Войцехович Колодин Марсин. Перевели как Колодин Мартин Войцехович. -10.02.1945 Перезахоронен из Бронишув. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117910Просто со временем краска стерлась и точно расшифровать не смогли. По списку деда. Ефремов Михаил Прокофьевич-13.02.1945 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6404645По мемориалу. Евофомов Михаил Товесович -10.03.1945. Перезахоронен из Бронишув. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117900Мое мнение –в Кожухув, могила № 4 похоронен Ваш прадед. С уважением,Дмитрий. P.S. Но это мое мнение. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
9 января 2014 15:45 vovanor написал : [q] Я не стесняюсь меня зовут Владимир я с Украины и правнук Кузуб Фёдора Ивановича[/q]
Здравствуйте, Владимир! Пан Wojciech уже написал ответ на Ваш вопрос, но уже другому человеку: Я в кратце эго переписал. На территории Польши есть место Radzyn Chelminski, Grudziądz Округа, Куявско-Поморского Воеводства. Это тот самый Реден, где похоронен ваш прадед. Остается только дополнить, что из города Радзынь Хелминьски после войны проводили перезахоронения на военное кладбище в д. MEŁNO, - Мелно, 6 км в северном направлении от города. Там покоится 555 советких воинов, но пока только 16 фамилий известных и Вашего воина среди них нет. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85978578&page=1Если желаете чтобы его фамилию занесли в официальный список, нужно направить запрос в Польский Красный Крест. Как отправлять запрос –прочитайте верхнее сообщение. https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1155888.htm#pp1155888С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13236 | Наверх ##
9 января 2014 15:52 9 января 2014 15:52 Amedi написал: [q] Здравствуйте,Виктор!
Если увеличить донесение, то можно прочитать, что он убит вблизи г. "Наумдорф" на реке Нейссе. С уважением,Дмитрий
[/q]
Нашел, только не Наумдорф, а Наундорф. Находится на другом берегу Нейссе (Нисы), в современной Германии. И тоже далековато от Вихова, Кожухова и Бронишува. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13236 | Наверх ##
9 января 2014 15:55 И на современной карте. | | |
vovanor Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 января 2014 17:06 Извините я конечно делаю всё впервые но работа красного креста оплачивается или нет .У нас не сохранились похоронки так как не кого уже из его семьи нету.Ещё раз извините. С уважением Владимир. | | |
Дмитрий65 | Наверх ##
9 января 2014 21:14 vovanor написал: [q] [/q]
Здравствуйте, Владимир. Для запроса в ПКК достаточно данных ОБД- Мемориала.Вся эта процедура бесплатная.Нужно только время и терпение. С уважением, Дмитрий. | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
10 января 2014 1:00 Geo Z написал: [q] Нашел, только не Наумдорф, а Наундорф. Находится на другом берегу Нейссе (Нисы), в современной Германии. И тоже далековато от Вихова, Кожухова и Бронишува.[/q]
На советских картах( генштабовских) в этом месте река с одной "с". Но между Бриг и Оппельнем, вдоль Шургаста и Левена течет уже р.Нейссе(две "с") и проходит она через одноименный город. К сожалению я не нашел карту генштаба выше Глогув. У меня подозрение, что там тоже есть город Наумдорф, и он находится на реке Нейссе. Но это опять только пан Wojciech нас рассудит. С уважением,Дмитрий --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13236 | Наверх ##
10 января 2014 1:31 Amedi написал: [q] уже р.Нейссе(две "с")[/q]
В Силезии аж 4 одноименные реки, по-немецки пишутся с двойным С. Nysa Kłodzka - Glatzer Neiße oder Schlesische Neiße Nysa Łużycka - Lausitzer Neiße - пограничная с Германией Nysa Szalona - Wütende Neiße oder Jauersche Neiße - приток Качавы Nysa Mała - Kleine Neiße - является притоком Нысы Шалёной. Два притока Лужицкой Нисы в Чехии. Černá Nisa Bílá Nisa | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 января 2014 2:04 MetallToR написал: [q] Уважаемый пан Войцех! Вам пишет Владимир, троюродный праправнук Зоркина Фёдора Кузмича.Нашёл своего троюродного прадеда с помощью ресурса http://www.obd-memorial.ru/html/default.htm.Известна следующая информация:Фамилия Зоркин Имя Федор Отчество Кузмич[/q]
Здравствуйте Владимир Ваш воин первоначально был похоронен в городе Strumieńhttp://goo.gl/maps/gkRVDwoj. śląskie - силезское воеводство pow. cieszyński - повят Цешин город является гминным центром В 1950 году проводили в этом районе перезахоронения на интернациональное военное кладбище в г. Pszczyna Пщина, 15 км в С-В направлении. Там покоится 9788 воинов, шестая часть фамилий известна, но список пока хранится только в мэрии города (может быть со временем его опубликуют в ОБД-мемориал). --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|