Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Vitktor Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 января 2014 3:21 Wojciech написал: [q] Amedi написал:
[q] И одно из них это презахоронение из Бронишув.,Мемориал в г. Кожухув, ул. Зелена, Любуское воеводство.(Kożuchów - бывшее Зеленгурское воеводство)document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117948" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117948</a>';http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117948Может быть это Ваш?Но это мое предположение.Точнее-только пан Wojciech.
[/q]
Приветсвую всех! К сожалению ОБД что-то барахлит и я не могу проверить привенные данные. Пока могу только сказать, что Broniszów - Броншишув немцы звали Brunzelwaldau - Брунцельвальдау и располагался он 7, 5 км севернее Wichów Вихув (нем.Weichau) http://goo.gl/maps/ZVz5l
Нельзя исключить, что при перезахоронении перепутали название первоначалього места захоронения. Нужно "перелопатить" донесения о безвозвратных потерях чтобы узнать не встерчается ли в них название Брунцельвальдау, но для нужен свободный доступ к ОБД.
[/q]
Добрый бечер, на всех документах которые я просмотрел на OBD-Memorial стоит что мой прадед Сачук Николай Каленикович выбыл: 13.02.1945. А Сачук Николай который был перезачоронен из Бронишув на Мемориал в г. Кожухув, ул. Зелена, Любуское воеводство.(Kożuchów - бывшее Зеленгурское воеводство) стоит дата выбытия: 10.03.1945 Завтра попробую дозвонится до администрации г. Кожухув может что то розяснится. незнаю получится что-нибудь | | |
MetallToR Кишинёв Сообщений: 159 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 74 | Наверх ##
9 января 2014 10:53 Уважаемый пан Войцех! Вам пишет Владимир, троюродный праправнук Зоркина Фёдора Кузмича. Нашёл своего троюродного прадеда с помощью ресурса http://www.obd-memorial.ru/html/default.htm.Известна следующая информация: Фамилия Зоркин Имя Федор Отчество Кузмич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Ставропольский край, Спицевский р-н, д. Чуевка Дата и место призыва __.__.1942, Спицевский РВК, Ставропольский край, Спицевский р-н Последнее место службы 81 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 12.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 575 Мать Марфа Тимофеевна Похоронен в братской могиле на северной окраине м.Струмен от церкви 200м у площади могила №2 Волость Пщина краковского воеводства. Помогите определить где это находится или где он мог быть перезахоронен? С уважением, Владимир троюродный правнук Зоркина Фёдора Кузмича разведчика ВОВ. --- Felix qui quod amat, defendere fortiter audet!
Паскарь, Соляник, Долгов, Авраменко, Кухлиёв, Петров, Великоцкий, Живанков, Корниенко, Таран, Кныш, Кирьяк, Зоркин. | | |
vovanor Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 января 2014 15:15 9 января 2014 15:17 Я не стесняюсь меня зовут Владимир я с Украины и правнук Кузуб Фёдора Ивановича
| | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
9 января 2014 15:26 9 января 2014 15:46 Vitktor написал: [q] А Сачук Николай который был перезачоронен из Бронишув на Мемориал в г. Кожухув, ул. Зелена, Любуское воеводство.(Kożuchów - бывшее Зеленгурское воеводство) стоит дата выбытия: 10.03.1945[/q]
Здравствуйте,Виктор! В данном случае, не верьте глазам своим. Просто со временем краска стерлась и точно расшифровать не смогли ни дату гибели, ни фамилии, имена и отчества погибших. Смотрите сами. Берем список с вашим прадедом. Читаем. Сахнов Иван Алексеевич. Погиб 13.02.1945. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6404643Берем список похороненных в Кожухув. Читаем Сахнев Иван Александрович. Погиб.10.03.1945. Перезахоронен из Бронишув. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117947Дата гибели как у прадеда, и место перезахоронения –тоже самое. С таким словосочетанием «Сахнев Иван Александрович»- только в Кожухув. По списку прадеда. Войцеховский Владимир Марцинович -13.02.1945 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6404660По мемориалу. По польски написано (русская транскрипция- моя) Войцехович Колодин Марсин. Перевели как Колодин Мартин Войцехович. -10.02.1945 Перезахоронен из Бронишув. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117910Просто со временем краска стерлась и точно расшифровать не смогли. По списку деда. Ефремов Михаил Прокофьевич-13.02.1945 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6404645По мемориалу. Евофомов Михаил Товесович -10.03.1945. Перезахоронен из Бронишув. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117900Мое мнение –в Кожухув, могила № 4 похоронен Ваш прадед. С уважением,Дмитрий. P.S. Но это мое мнение. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
9 января 2014 15:45 vovanor написал : [q] Я не стесняюсь меня зовут Владимир я с Украины и правнук Кузуб Фёдора Ивановича[/q]
Здравствуйте, Владимир! Пан Wojciech уже написал ответ на Ваш вопрос, но уже другому человеку: Я в кратце эго переписал. На территории Польши есть место Radzyn Chelminski, Grudziądz Округа, Куявско-Поморского Воеводства. Это тот самый Реден, где похоронен ваш прадед. Остается только дополнить, что из города Радзынь Хелминьски после войны проводили перезахоронения на военное кладбище в д. MEŁNO, - Мелно, 6 км в северном направлении от города. Там покоится 555 советких воинов, но пока только 16 фамилий известных и Вашего воина среди них нет. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85978578&page=1Если желаете чтобы его фамилию занесли в официальный список, нужно направить запрос в Польский Красный Крест. Как отправлять запрос –прочитайте верхнее сообщение. https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1155888.htm#pp1155888С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
9 января 2014 15:52 9 января 2014 15:52 Amedi написал: [q] Здравствуйте,Виктор!
Если увеличить донесение, то можно прочитать, что он убит вблизи г. "Наумдорф" на реке Нейссе. С уважением,Дмитрий
[/q]
Нашел, только не Наумдорф, а Наундорф. Находится на другом берегу Нейссе (Нисы), в современной Германии. И тоже далековато от Вихова, Кожухова и Бронишува. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
9 января 2014 15:55 И на современной карте. | | |
vovanor Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 января 2014 17:06 Извините я конечно делаю всё впервые но работа красного креста оплачивается или нет .У нас не сохранились похоронки так как не кого уже из его семьи нету.Ещё раз извините. С уважением Владимир. | | |
Дмитрий65 | Наверх ##
9 января 2014 21:14 vovanor написал: [q] [/q]
Здравствуйте, Владимир. Для запроса в ПКК достаточно данных ОБД- Мемориала.Вся эта процедура бесплатная.Нужно только время и терпение. С уважением, Дмитрий. | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
10 января 2014 1:00 Geo Z написал: [q] Нашел, только не Наумдорф, а Наундорф. Находится на другом берегу Нейссе (Нисы), в современной Германии. И тоже далековато от Вихова, Кожухова и Бронишува.[/q]
На советских картах( генштабовских) в этом месте река с одной "с". Но между Бриг и Оппельнем, вдоль Шургаста и Левена течет уже р.Нейссе(две "с") и проходит она через одноименный город. К сожалению я не нашел карту генштаба выше Глогув. У меня подозрение, что там тоже есть город Наумдорф, и он находится на реке Нейссе. Но это опять только пан Wojciech нас рассудит. С уважением,Дмитрий --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
|