Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 774 775 776 777 778 * 779 780 781 782 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Razumovskiy
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2

Wojciech написал:
[q]
Здравствуйте Разумовский
Я в своем сообщении (для glanz) :

https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p688028.htm#pp688028

ничего не говорил о могилах, из каких проводили перезахоронения - откуда Вы решили, что перезахоронили только братские могилы ?
Если приедете в Гданьск - предупредедите. Если будет время, покажу где были первоначальные захоронения. Там сейчас ничего не осталось.
[/q]



Добрый день, пан Wojciech!

Прошу прощения, не так понял значит Ваш ответ glanz'у. Т.е. скорее всего мой дед сейчас покоится в Жуково? Хотя это уже никак не проверить.
А есть какие-либо документы что в 1995 году их действительно всех переносили с Клайн-Тухома? Хотели бы увековечить память, привезти памятную табличку, теперь понять бы хоть где останки сейчас хранятся.
Ольга Побегуца
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте! Помогите найти захоронение моего прадеда Побегуца Леонтия Никифоровича. Из донесения известно, что погиб он недалеко от деревни Доманово Польша. Как узнать, есть ли там братская могила или нет??? Спасибо!
---
Побегуца
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
Романов Артем написал:
[q]
И по номерам наград опознать его?
[/q]

Здравствуйте, Артем!
Согласно существовавшим распоряжениям, приказам и т.д., при захоронении составлялся список изъятых документов и наград. Документы комиссионно(т.е. комиссия из нескольких человек) уничтожались, а награды и личные вещи должны были быть отправлены родным погибшего.
Но никто никогда не получал ни награды, ни личные вещи. Поэтому погибшего никогда не хоронили с наградами.
А пропал без вести (согласно ваших находок) - может быть по пути в мед.санчасть попали под обстрел. Из части выбыли, но в м/ч не попали. Посмотрите "Утомленные солнцем(Цитадель )" Михалкова. Из колонны автомашин с ранеными уцелела только одна машина.
Или еще случай - при разминировании , после взрыва мины, тела не обнаружены. Или на пришел с разведки.
С уважением,Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Ольга Побегуца написал:
[q]
Здравствуйте! Помогите найти захоронение моего прадеда Побегуца Леонтия Никифоровича. Из донесения известно, что погиб он недалеко от деревни Доманово Польша. Как узнать, есть ли там братская могила или нет??? Спасибо!
[/q]

Здравствуйте Ольга!
Согласно документам, которые в ОБД-мемориал можно увидеть:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55575005

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=8

ваш прадед погиб и первоначально был похоронен в д.Доманово брянского района белостоцкой области.
Это было Domanowo

http://mapa.szukacz.pl/?&l...owo&t=

woj. podlaskie - воеводство подляское
pow. bielski - повят Бельск Подляски
gmina Brańsk - гмина Браньск

В этой деревни сейчас нет военных советских захоронений. После войны останки воинов перенесли на советское военное кладбище в г.Bielsk Podlaski ,30км в восточном направлении.Там в 68 братских могил покоится 2139 воинов.
Подтвердить перезахоронение может Польский Красный Крест.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
tymko
Начинающий

tymko

Украина, Львов
Сообщений: 35
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5
Артем здравствуй.
Судя по всей Вашей переписке Ваш дед принимал участие в Моравско-силезской операции. Мой дед также принимал в ней участие и погиб (умер от ран) в первый день операции. Был похоронен в г. Жоры. Пишу это все для того чтобы сказать Вам что в моем случае военные использовали карты 1932-1933 годов, но никак не 1938 г. Это первое.
Второе. нельзя отчаиваться и идите до конца в поисках. Три года поисков это мало но и не много. В моем случае почти 20 лет. еще в 1991 у меня была справка Красного креста о захоронении. но не тут то было. Оказалось данные не правдивы. Потом при помощи п. Войцеха удалось найти истинное место гибели и в последствии место захоронения деда. Ошибка была всего в ОДНОЙ букве. Не в ЖАРАХ а в Жорах.
Попробуйте обратиться еще в Совет по защите борьбы и мученецтва в в двух смежных воеводствах ареса по ссылках:
http://www.radaopwim.gov.pl/ar...tura-rady/
http://www.radaopwim.gov.pl/ar...tura-rady/
Почему рекомендую именно это? Если Вам повезет и там окажутся душевные люди как в моем случае, то они сами отправят запрос в Польский Красный крест. У меня все закончилось до полугода. попробуйте найти мои сообщения там в некоторых есть даже телефон в Красный крест в Варшаве. В е-майл вкладывайте все что у Вас есть и что известно, но только документальное, а не мемуары. Здесь Войцех прав - это не документ. также высылаю карту самой операции может пригодится. Попробуй те найти карти Генштаба тех времен. может помогут.
Романов Артем
Начинающий

Романов Артем

Тверь
Сообщений: 34
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7
Пётр, спасибо за поддержку! Вы немного не правы. Как мне удалось выяснить, мой дед служил телефонистом в управлении 3-его дивизиона 48 гвардейской тяжелой гаубичной артиллерийской Тартуской краснознаменной бригады разрушений. Погиб в период проведения Восточно-Померанской наступательной операции (10 февраля - 4 апреля 1945). Бригада была придана 2 Островской артиллерийской дивизии прорыва. Боевой путь начинал с прорыва блокады Ленинграда, освобождал Псков и всю Прибалтику...
Так же спасибо за ссылки. Скажите, а можно на русском писать им письма? Или обязательно на польском?
---
Ангел смерти лишь на ветер крылья простер
И дохнул им в лицо - и померкнул их взор,
И на мутные очи пал сон без конца,
И лишь раз поднялись и остыли сердца...
Feeka
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, найти захоронение прадеда Ершова Сергея Петровича.
Заранее большое спасибо
tymko
Начинающий

tymko

Украина, Львов
Сообщений: 35
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5
Писать лучше на польском. не всегда в штате есть переводчики.
из моих ссылок выберите на карте свои смежные воеводства и внизу появится вся информация Пишите на е-майл, прикрепляйте всю информацию что у Вас есть. Может Вам повезет как и мне и они сами отправят запрос в КПП. Ответы между организациями все таки быстрее.
Razumovskiy
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2

Razumovskiy написал:
[q]
Wojciech написал:
[q]

Здравствуйте Разумовский
Я в своем сообщении (для glanz) :

https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p688028.htm#pp688028

ничего не говорил о могилах, из каких проводили перезахоронения - откуда Вы решили, что перезахоронили только братские могилы ?
Если приедете в Гданьск - предупредедите. Если будет время, покажу где были первоначальные захоронения. Там сейчас ничего не осталось.
[/q]




Добрый день, пан Wojciech!

Прошу прощения, не так понял значит Ваш ответ glanz'у. Т.е. скорее всего мой дед сейчас покоится в Жуково? Хотя это уже никак не проверить.
А есть какие-либо документы что в 1995 году их действительно всех переносили с Клайн-Тухома? Хотели бы увековечить память, привезти памятную табличку, теперь понять бы хоть где останки сейчас хранятся.
[/q]



Добрый день, пан Wojciech!

Как у Вас со временем на этих выходных? Хотели бы приехать в Гданьск и посмотреть место захоронение, про которое Вы говорили.
Романов Артем
Начинающий

Романов Артем

Тверь
Сообщений: 34
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7
Знающие люди подскажите пожалуйста! Эта информация гарантирует то, что 3 апреля мой дед все таки еще был жив???
---
Ангел смерти лишь на ветер крылья простер
И дохнул им в лицо - и померкнул их взор,
И на мутные очи пал сон без конца,
И лишь раз поднялись и остыли сердца...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 774 775 776 777 778 * 779 780 781 782 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈