Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
20 апреля 2013 1:35 20 апреля 2013 1:37 Svetlana99 написал: [q] Уважаемый пан Войцех!Благодарю Вас за помощь в поиске места захоронения моего дяди, Лысенко Владимира Дмитриевича. 26 марта 2012 г. https://forum.vgd.ru/111/11544/...iew&o=Я получила письмо из Польского Красного Креста по электронной почте о том, что он захоронен в Бранево. Табличку разрешат установить только после официального подтверждения? Что это будет за документ? Может быть, он поступит в Бранево раньше, чем мне в Москву? Можно ли заранее найти мастерскую, где заказать табличку на могильную плиту? Вы 15 апреля на форуме писали, что у Вас есть адрес администрации кладбища. Я поеду в Польшу через месяц, но если заранее все не подготовить, нескольких дней может не хватить. Судя по фотографиям мемориала, таблички в основном одного размера и цвета. Видимо, их изготавливают в одной мастерской. Подскажите, пожалуйста, что можно сделать, кому написать. Спасибо за Ваше участие.[/q]
Здравствуйте Светлана. ПКК Вам пришлет по домашнему адресу официальное письмо, в котором укажут номер могилы. Параллельно они сейчас посылают такое извещение в РКК. До этого они согласуют с администрацией кладбища номер могилы, который занесут в список около фамилии воина. Таким образом, если получите ответ, и в Бранево будут знать о решении ПКК. Я с Вами несогласен относительно табличек. Администрация их не делает и , на сколько мне известно, тоже не посредничит в их изготовлении. Семьи воинов привозят эти таблички с собой , сейчас как правило их делают каменными и приклеивают на бетонной подушке, которые установлены вдоль главной аллеи. Содержание табличек разное - с портретами и без них. На снимке видна "новая" табличка, а рядом с ней старая - металлическая. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
vitalman Новичок
Черкассы, Украина Сообщений: 16 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
20 апреля 2013 9:29 Wojciech
Пан Войцех, могли бы дать хоть какую-то информацию по моему вопросу тоже? --- Ищу: место захоронения Мельничук Федора Лукича, убит 29 января 1945 года. Стрелок 335 сп 58 сд. | | |
Svetlana99 Новичок
г. Москва Сообщений: 8 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
20 апреля 2013 18:40 20 апреля 2013 18:41 Добрый день, пан Войцех. Спасибо за фотографию и пояснения. Я писала о табличках одного образца, т.к. видела другую фотографию. А когда Вы писали о размерах 30*40 -это размер самой плиты и таблички с фотографией или маленькой металлической? Извините за столь несущественные подробности, но очень хочется сделать все возможное уже в этом году. Поэтому и хотела написать в администрацию мемориала в Бранево. | | |
Geo Z LT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13231 | Наверх ##
20 апреля 2013 19:15 20 апреля 2013 19:18 | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
20 апреля 2013 22:25 vitalman написал: [q]
WojciechПан Войцех, могли бы дать хоть какую-то информацию по моему вопросу тоже[/q]
Конечно могу, если не сочтете лишним представиться или подписать свое сообщение. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
vitalman Новичок
Черкассы, Украина Сообщений: 16 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
20 апреля 2013 22:28 Geo Z
Спасибо огромное! Даст бог, найду дедового брата и деда порадую. --- Ищу: место захоронения Мельничук Федора Лукича, убит 29 января 1945 года. Стрелок 335 сп 58 сд. | | |
vitalman Новичок
Черкассы, Украина Сообщений: 16 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
20 апреля 2013 22:34 20 апреля 2013 22:57 Wojciech
Нет проблем. Зовут меня Виталий, родом из г. Черкассы, Украина. Ищу дедового брата, о чем сказано в подписи. В целом, на этом этапе остается выяснить только одно - где в деревне расположено захоронение и переносились ли останки солдат куда-нибудь в другое место. Думаю, это можно выяснить, позвонив в местную мэрию. Я это собираюсь делать в ближайший понедельник. Если вы что-то сможете дополнительно прояснить, буду благодарен. --- Ищу: место захоронения Мельничук Федора Лукича, убит 29 января 1945 года. Стрелок 335 сп 58 сд. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
20 апреля 2013 22:46 20 апреля 2013 22:48 Svetlana99 написал: [q] Добрый день, пан Войцех.Спасибо за фотографию и пояснения.Я писала о табличках одного образца, т.к. видела другую фотографию.А когда Вы писали о размерах 30*40 -это размер самой плиты и таблички с фотографией или маленькой металлической? Извините за столь несущественные подробности, но очень хочется сделать все возможное уже в этом году. Поэтому и хотела написать в администрацию мемориала в Бранево.[/q]
Здравствуйте Светлана На привденной Вами фотографии указали памятные таблички, которые в количестве 15 штук установили в 2002 году, когда по инициативе Мемориально-исторического отделения Посольства РФ в Варшаве ( я так предполагаю, потом что не располгаю документами) по данным ЦАМО пополнили список кладбища 1049 фамилиями воинов. Таким образом число известных фамилий увеличили до ок. 4 тыс., но на кладбище покоится 31, 5 тыс. На этих 15 табличках и вся акция пока окончилась. Я указал размер бетонного постумента, которых довольно много еще осталось пустых. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
20 апреля 2013 23:29 21 апреля 2013 0:14 vitalman написал: [q] WojciechНет проблем. Зовут меня Виталий, родом из г. Черкассы, Украина. Ищу дедового брата, о чем сказано в подписи. В целом, на этом этапе остается выяснить только одно - где в деревне расположено захоронение и переносились ли останки солдат куда-нибудь в другое место. Думаю, это можно выяснить, позвонив в местную мерию. Я это собираюсь делать в ближайший понедельник. Если вы что-то сможете дополнительно прояснить, буду благодарен[/q]
Здравствуйте Виталий. В мэрию конечно можете звонить, но толку от этого мало. Во первых- брат Вашего деда погиб и первоначально был похоронен в д. Schlaube (я сначала не проверил приведенных Вами данных, GeoZ видно тоже Вам поверил). Схему захоронения привели в донесении : http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=11Вам действительно из ЦАМО такую справку прислали ??? : Согласно сообщения из ЦАМО: стрелок 335сп 58сд, рядовой Мельничук Федор Лукич 1923 г.р., уроженец с. Чулчицы Хелмского района Люблинской области, погиб 29 января 1945 и захоронен в деревне Шлаузк, р-н города Мюнстерберг (сейчас Ziebiece), южнее города Стшелин Вроцлавского воеводства. или очередной "интернетовый знаток " Вам так посоветовал Пришлось мне отредактировать первый ответ. Деревня Шляубе ныне именуется Ślubów Сьлюбув http://mapa.szukacz.pl/?&l...3;w&t=woj. dolnośląskie - воеводсвто нижнесилезское pow. górowski - повят Гура gmina Góra - гмина Гура В самой деревни сейчас нет военных могил. Наиболее вероятным местом перезахоронения является советское военное кладбище в г. Góra (7,5 км в С-З направлении от деревни), на котором в 5 брастких могил покоится 1270 воинов. Именно в управление этого города стоит звонить. чтобы проверили значится ли в списке имя Вашего воина. http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7143/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
kurnosya Новичок
Санкт-Петербург/Москва Сообщений: 7 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
21 апреля 2013 8:17 21 апреля 2013 9:23 Здравствуйте! Сегодня неожиданно узнала, что и мой прадед похоронен в Польше. (До этого в 2012 году ездила с мужем на могилу его деда в Олаве). Помогите, пожалуйста, уточнить нынешнее место захоронения, так как в бумагах указана д. Шедлау, которой сейчас нет. ФИО: Пантелеев Иван Степанович http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2489564 приговор Но вот тут данные о смерти (скорее всего, был послан на передовую): http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62874990Заранее благодарна! 7 мая 2013 года будем в Олаве! Пишите, если кому-то нужно глянуть могилку. Могу сделать фотографии! | | |
|