Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 724 725 726 727  728 729 730 731 732 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Svetlana99
Новичок

г. Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Уважаемый пан Войцех!
Благодарю Вас за помощь в поиске места захоронения моего дяди, Лысенко Владимира Дмитриевича. 26 марта 2012 г. https://forum.vgd.ru/111/11544...iew&o=
Я получила письмо из Польского Красного Креста по электронной почте о том, что он захоронен в Бранево. Табличку разрешат установить только после официального подтверждения? Что это будет за документ? Может быть, он поступит в Бранево раньше, чем мне в Москву? Можно ли заранее найти мастерскую, где заказать табличку на могильную плиту? Вы 15 апреля на форуме писали, что у Вас есть адрес администрации кладбища. Я поеду в Польшу через месяц, но если заранее все не подготовить, нескольких дней может не хватить. Судя по фотографиям мемориала, таблички в основном одного размера и цвета. Видимо, их изготавливают в одной мастерской. Подскажите, пожалуйста, что можно сделать, кому написать.
Спасибо за Ваше участие.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Svetlana99 написал:
[q]
Уважаемый пан Войцех!Благодарю Вас за помощь в поиске места захоронения моего дяди, Лысенко Владимира Дмитриевича. 26 марта 2012 г. https://forum.vgd.ru/111/11544/...iew&o=Я получила письмо из Польского Красного Креста по электронной почте о том, что он захоронен в Бранево. Табличку разрешат установить только после официального подтверждения? Что это будет за документ? Может быть, он поступит в Бранево раньше, чем мне в Москву? Можно ли заранее найти мастерскую, где заказать табличку на могильную плиту? Вы 15 апреля на форуме писали, что у Вас есть адрес администрации кладбища. Я поеду в Польшу через месяц, но если заранее все не подготовить, нескольких дней может не хватить. Судя по фотографиям мемориала, таблички в основном одного размера и цвета. Видимо, их изготавливают в одной мастерской. Подскажите, пожалуйста, что можно сделать, кому написать. Спасибо за Ваше участие.
[/q]

Здравствуйте Светлана.
ПКК Вам пришлет по домашнему адресу официальное письмо, в котором укажут номер могилы. Параллельно они сейчас посылают такое извещение в РКК. До этого они согласуют с администрацией кладбища номер могилы, который занесут в список около фамилии воина.
Таким образом, если получите ответ, и в Бранево будут знать о решении ПКК.
Я с Вами несогласен относительно табличек. Администрация их не делает и , на сколько мне известно, тоже не посредничит в их изготовлении. Семьи воинов привозят эти таблички с собой , сейчас как правило их делают каменными и приклеивают на бетонной подушке, которые установлены вдоль главной аллеи. Содержание табличек разное - с портретами и без них.
На снимке видна "новая" табличка, а рядом с ней старая - металлическая.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
vitalman
Новичок

Черкассы, Украина
Сообщений: 16
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4
Wojciech

Пан Войцех, могли бы дать хоть какую-то информацию по моему вопросу тоже?
---
Ищу: место захоронения Мельничук Федора Лукича, убит 29 января 1945 года. Стрелок 335 сп 58 сд.
Svetlana99
Новичок

г. Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Добрый день, пан Войцех.
Спасибо за фотографию и пояснения.
Я писала о табличках одного образца, т.к. видела другую фотографию.
А когда Вы писали о размерах 30*40 -это размер самой плиты и таблички с фотографией или маленькой металлической? Извините за столь несущественные подробности, но очень хочется сделать все возможное уже в этом году. Поэтому и хотела написать в администрацию мемориала в Бранево.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20028
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13231

vitalman написал:
[q]
о деревне Шлаузк.
[/q]

Schlause - Służejów
http://de.wikipedia.org/wiki/S...amp;#243;w
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

vitalman написал:
[q]


WojciechПан Войцех, могли бы дать хоть какую-то информацию по моему вопросу тоже
[/q]

Конечно могу, если не сочтете лишним представиться или подписать свое сообщение.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
vitalman
Новичок

Черкассы, Украина
Сообщений: 16
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4
Geo Z

Спасибо огромное! Даст бог, найду дедового брата и деда порадую.
---
Ищу: место захоронения Мельничук Федора Лукича, убит 29 января 1945 года. Стрелок 335 сп 58 сд.
vitalman
Новичок

Черкассы, Украина
Сообщений: 16
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4
Wojciech

Нет проблем. Зовут меня Виталий, родом из г. Черкассы, Украина. Ищу дедового брата, о чем сказано в подписи. В целом, на этом этапе остается выяснить только одно - где в деревне расположено захоронение и переносились ли останки солдат куда-нибудь в другое место. Думаю, это можно выяснить, позвонив в местную мэрию. Я это собираюсь делать в ближайший понедельник. Если вы что-то сможете дополнительно прояснить, буду благодарен.
---
Ищу: место захоронения Мельничук Федора Лукича, убит 29 января 1945 года. Стрелок 335 сп 58 сд.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Svetlana99 написал:
[q]
Добрый день, пан Войцех.Спасибо за фотографию и пояснения.Я писала о табличках одного образца, т.к. видела другую фотографию.А когда Вы писали о размерах 30*40 -это размер самой плиты и таблички с фотографией или маленькой металлической? Извините за столь несущественные подробности, но очень хочется сделать все возможное уже в этом году. Поэтому и хотела написать в администрацию мемориала в Бранево.
[/q]

Здравствуйте Светлана
На привденной Вами фотографии указали памятные таблички, которые в количестве 15 штук установили в 2002 году, когда по инициативе Мемориально-исторического отделения Посольства РФ в Варшаве ( я так предполагаю, потом что не располгаю документами) по данным ЦАМО пополнили список кладбища 1049 фамилиями воинов. Таким образом число известных фамилий увеличили до ок. 4 тыс., но на кладбище покоится 31, 5 тыс. На этих 15 табличках и вся акция пока окончилась.
Я указал размер бетонного постумента, которых довольно много еще осталось пустых.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

vitalman написал:
[q]
WojciechНет проблем. Зовут меня Виталий, родом из г. Черкассы, Украина. Ищу дедового брата, о чем сказано в подписи. В целом, на этом этапе остается выяснить только одно - где в деревне расположено захоронение и переносились ли останки солдат куда-нибудь в другое место. Думаю, это можно выяснить, позвонив в местную мерию. Я это собираюсь делать в ближайший понедельник. Если вы что-то сможете дополнительно прояснить, буду благодарен
[/q]

Здравствуйте Виталий.
В мэрию конечно можете звонить, но толку от этого мало.

Во первых- брат Вашего деда погиб и первоначально был похоронен в д. Schlaube (я сначала не проверил приведенных Вами данных, GeoZ видно тоже Вам поверил). Схему захоронения привели в донесении :

http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=11

Вам действительно из ЦАМО такую справку прислали ??? :

Согласно сообщения из ЦАМО: стрелок 335сп 58сд, рядовой Мельничук Федор Лукич 1923 г.р., уроженец с. Чулчицы Хелмского района Люблинской области, погиб 29 января 1945 и захоронен в деревне Шлаузк, р-н города Мюнстерберг (сейчас Ziebiece), южнее города Стшелин Вроцлавского воеводства.
или очередной "интернетовый знаток " Вам так посоветовал yahoo.gif

Пришлось мне отредактировать первый ответ.

Деревня Шляубе ныне именуется Ślubów Сьлюбув

http://mapa.szukacz.pl/?&l...3;w&t=

woj. dolnośląskie - воеводсвто нижнесилезское
pow. górowski - повят Гура
gmina Góra - гмина Гура

В самой деревни сейчас нет военных могил. Наиболее вероятным местом перезахоронения является советское военное кладбище в г. Góra (7,5 км в С-З направлении от деревни), на котором в 5 брастких могил покоится 1270 воинов.
Именно в управление этого города стоит звонить. чтобы проверили значится ли в списке имя Вашего воина.

http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7143/


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 724 725 726 727  728 729 730 731 732 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈