Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Ayguuulya Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 июля 2012 21:22 | | |
gapka333 USA Сообщений: 152 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 65 | Наверх ##
29 июля 2012 1:12 Уважаемый пан Войцех,
я нашла информацию о своём двоюродном дедушке (Андрианов Сергей Николаевич) на сайте Мемориал,там сказано что он умер от ран и похоронен на военном кладбище что в 300 метрах Северо-Западнее от деревни Конты Боруга или Боруча, во 2-ой братской могиле в Польше, Варшавское воеводство, Варшавская губерния.
Я не смогла найти такую деревню, может вы знаете, что это за место? Я прикрепила к сообщению вырезку с этой записью. Посмотрите пожалуйста, может вам знакомо это название.
Большое спасибо. --- С ув., Ольга.
Григоровичи, Минаевы, Плетенецкие -Польша; Попельнянский р-н
Черкашенко, Сердечные, Мащенко -Краснодар. кр. ст. Славянская, Троицкая
Андриановы, Леоновы -Курск. об. Касторная, Любимовка
Балахоновы, Кутушовы -Саратовск. об. с. Б. Мелик | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
29 июля 2012 17:43 31 июля 2012 13:48 Ayguuulya написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех! Недавно я нашла своего прадеда Миниахметова Ахмета Хаяновича на сайте ОБД-мемориал. Во время войны его жене (моей прабабушке) прислали похоронку о том, что он пропал без вести, так мы и считали до 2011 года. Но, как выяснилось, он погиб в плену, в лагере шталаг VIII F (318), который находился на территории Ламбиновице. Его сын (мой дед, 83 года) желает, чтобы моя мама(т.е. внучка погибшего в плену солдата) и папа съездили в Ламбиновице на мемориал положить цветы на могилу, почтить память, сам же он уже не в состоянии... Пан Войцех, если Вас не затруднит, подскажите, пожалуйста, есть ли какие-нибудь "программы посещения мемориалов", какой маршрут будет легче (мои родители уже пенсионеры) - до Ополе добираться от Варшавы или от Кракова, и каким транспортом (автобус, авто на прокат, ж/д) удобнее? Где лучше снять отель? Не знаете ли Вы какую визу при этом нужно оформлять? Или, может быть, Вы подскажите где подобную информацию я могу найти?Спасибо!Айгуль, г.Уфа. [/q]
Здравствуйте Айгуль Вы можете посетить Центральный музей военнопленных в Ламбиновице : http://www.cmjw.pl/www/index.phpно я считаю, что Ваш прадед не покоится на кладбище, которое там находится. Анализируя приведенную Вами карточку военнопленного видим, что его 29 марта 1944 г. перевели из Шталага 344 в Шталаг VIII B (командование лагеря находилось в чешском городе Тешин) и направили на работу в Arbeitskommando ( рабочая бригада) 97 Preussengrubbe . Это название угольной шахты в городе Bytom Бытом, район Miechowice Меховице, которая в войну эксплоатировалась немцами - по некоторым сведениям в лагере при этой шахте было 1 300 военнопленных). http://goo.gl/maps/LZ9vP - расположение района Меховице В карточке военнопленного нет сведений, чтобы его из угольной шахты направили в другое место. Можно предполагать, что он умер на этой шахте, а в его карточку военнопленного занесли только отметку о дате смерти - 20 июля 1944 г., Немцы военнопленных, которые умерли в рабочих бригадах отдаленных от основного лагеря, хоронили на месте. К сожалению нет никаких сведений о том, чтобы в г. Бытом или его окрестности сохранилось кладбище военнопленных. Некоторые считают, что немцы военнопленных хоронили в заброшенных стволах шахты. Эта шахту в конце 90-тых лет прошлого столетия присоединили к шахте Bobrek Бобрек, а потом всю эту шахту закрыли. Сейчас катовицкое отделения Интситута народной памяти ведет там исследования, которые могут подтвердить или опровергнуть тезис о том, что немцы в этой шахте в декабре 1944 г. убили многих военнопленных разных национальностей после того, как там скрыли какой-то клад. В Польше нет организаций, которые занимаются организацией посещения мемориалов. Обычно родственники похороненных на территории Польши советских воинов и военнопленных свои поездки организуют самостоятельно, по туристической визе. Бесплатную визы выдает польские консулы только тем, у кого есть свидетельства Польского Красного Креста о существовании могилы. Как Вы видите, в Вашем случае поко невозможно установить место захоронения прадеда. Такое встречается во многих случаях, когда военнопленные умирали или погибали вне основного лагеря. Если решитье приехать в Польшу - пишите, тогда постараюсь дать советы по Вашим вопросам относительно самой поездки. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Владимир_80 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
30 июля 2012 15:56 Пан Войцех, спасибо за помощь буду писать в красный крест.
Просматривая списки в Дембице тоже как и в Мелеце есть перезахороненные из Домбье, Руда и Нагашино --- Владимир | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
30 июля 2012 18:54 gapka333 написала: [q] Уважаемый пан Войцех, я нашла информацию о своём двоюродном дедушке (Андрианов Сергей Николаевич) на сайте Мемориал,там сказано что он умер от ран и похоронен на военном кладбище что в 300 метрах Северо-Западнее от деревни Конты Боруга или Боруча, во 2-ой братской могиле в Польше, Варшавское воеводство, Варшавская губерния. Я не смогла найти такую деревню, может вы знаете, что это за место? Я прикрепила к сообщению вырезку с этой записью. Посмотрите пожалуйста, может вам знакомо это название. Большое спасибо.[/q]
Здравствуйте, gapka333! Данный форум - не клуб шпионов или анонимных форумчан. Если Вы заметили,или читали все предыдущие посты,сообщения, ответы, то заметили, что пан Wojciech не отвечает на безымянные сообщения. Вам надо просто написать свое имя. С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
gapka333 USA Сообщений: 152 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 65 | Наверх ##
31 июля 2012 22:52 Amedi написал: [q] Здравствуйте, gapka333! Данный форум - не клуб шпионов или анонимных форумчан.  Если Вы заметили,или читали все предыдущие посты,сообщения, ответы, то заметили, что пан Wojciech не отвечает на безымянные сообщения. Вам надо просто написать свое имя.  С уважением,Дмитрий. [/q]
Спасибо Дмитрий, мне это даже в голову не пришло!  Тему я читала, в начале, но на все 658 страниц меня не хватило  Спасибо за подсказку! С уважением, Ольга. --- С ув., Ольга.
Григоровичи, Минаевы, Плетенецкие -Польша; Попельнянский р-н
Черкашенко, Сердечные, Мащенко -Краснодар. кр. ст. Славянская, Троицкая
Андриановы, Леоновы -Курск. об. Касторная, Любимовка
Балахоновы, Кутушовы -Саратовск. об. с. Б. Мелик | | |
gapka333 USA Сообщений: 152 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 65 | Наверх ##
31 июля 2012 22:57 Уважаемый пан Войцех,
Извините, что не подписалась сразу, я не думала быть невежливой.
Я была бы вам очень благодарна за помощь, я нашла информацию о своём двоюродном дедушке (Андрианов Сергей Николаевич) на сайте Мемориал,там сказано что он умер от ран и похоронен на военном кладбище что в 300 метрах Северо-Западнее от деревни Конты Боруга или Боруча, во 2-ой братской могиле в Польше, Варшавское воеводство, Варшавская губерния.
Я не смогла найти такую деревню, может вы знаете, что это за место? Я прикрепила к сообщению вырезку с этой записью. Посмотрите пожалуйста, может вам знакомо это название.
Большое спасибо. С уважением, Ольга. --- С ув., Ольга.
Григоровичи, Минаевы, Плетенецкие -Польша; Попельнянский р-н
Черкашенко, Сердечные, Мащенко -Краснодар. кр. ст. Славянская, Троицкая
Андриановы, Леоновы -Курск. об. Касторная, Любимовка
Балахоновы, Кутушовы -Саратовск. об. с. Б. Мелик | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
1 августа 2012 9:54 gapka333 написал: [q] Уважаемый пан Войцех,Извините, что не подписалась сразу, я не думала быть невежливой. Я была бы вам очень благодарна за помощь, я нашла информацию о своём двоюродном дедушке (Андрианов Сергей Николаевич) на сайте Мемориал,там сказано что он умер от ран и похоронен на военном кладбище что в 300 метрах Северо-Западнее от деревни Конты Боруга или Боруча, во 2-ой братской могиле в Польше, Варшавское воеводство, Варшавская губерния.Я не смогла найти такую деревню, может вы знаете, что это за место? Я прикрепила к сообщению вырезку с этой записью. Посмотрите пожалуйста, может вам знакомо это название.Большое спасибо.С уважением, Ольга. [/q]
Здравствуйте Ольга Ваш воин погиб и был первоначально похоронен в деревни Kąty Borucza Конты Боруча http://goo.gl/maps/7b0kwoj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. miński - повят Миньск Мазовецки gmina Dobre - гмина Добре После войны останки воинов перезахоронили оттуда на военное кладбище-мемориал в Варшаве, расп. по ул. Жвирки и Вигуры Там в 696 братских могил покоится 21 668 воинов, но только треть фамилий известна - остальные как безымянные там лежат. К сожалению Ваш воин в списке не значится - получается, что он как безымянный покоится. Если желаете, чтобы его имя занесли в список и выдали официальное подтверждение место захоронения, нужно направить запрос в Польский Красный Крест: https://forum.vgd.ru/109/32286/На кладбище увековечили ввсего ок. 500 фамилий, в основном офицеров. Сейчас семьи воинов, которые посещают кладбище, установливают иногда индивидуальные памятные таблички. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
gapka333 USA Сообщений: 152 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 65 | Наверх ##
1 августа 2012 23:56 Спасибо вам большое, пан Войцех! Ваш ответ очень мне помог. Хорошего вам дня!
С уважением, Ольга --- С ув., Ольга.
Григоровичи, Минаевы, Плетенецкие -Польша; Попельнянский р-н
Черкашенко, Сердечные, Мащенко -Краснодар. кр. ст. Славянская, Троицкая
Андриановы, Леоновы -Курск. об. Касторная, Любимовка
Балахоновы, Кутушовы -Саратовск. об. с. Б. Мелик | | |
Alina_RoshchinaНовичок  Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
2 августа 2012 22:38 Здравствуйте, пан Войцех! Ищу место захоронения прадеда по материнской линии Рощина Михаила Петровича - Roschin Michael Petr. (на ОБД "Мемориал" и Общество "Саксонские Мемориалы" - БД Военнопленные неверно выполнен перевод с немецкой учетной карточки, указаны фамилия -Рошин и место рождения Росяново). Родился в Горьковской области, Шатковском р-не, с. Пасьяново, 08.07.1908 г., проживал в УзССР, г. Фергана, ул. Свердлова, д.18, жена Рощина Татьяна Степановна. Призван рядовым красноармейцем (стрелок) 12.07.1941 г. Ферганским ГВК в 21-ю ГКД. Пленен 12.08.1941 г. в пос. Климовичи, отправлен в лагерь Stalag VIII/F 318 (Ламсдорф, Верхняя Силезия, Германия, современное местонахождение - Польша, Ламбиновице), лагерный номер 12476, штукатур. Погиб в лагере 22.11.1941 г. Предположительно, похоронен на кладбище советских военнопленных в Łambinowice. В 1946 г. семье было прислано уведомление о признании пропавшим без вести. Ответ на Запрос в отношении бывших советских военнопленных: Здравствуйте На карточке есть запись: рабочий батальон 108 Ландесхут. Это Польша и сегодня это местечко называется Каммена Гора. В этом городе было управление этим рабочим батальоном. Умер ваш родственник при работе на шахте. Но на какой мы не знаем. И к сожалению мы не можем вам помочь с установлением места захоронения. Советуем вам обратиться в Посольство России в Польше. С уважением Александр Харитонов Ссылки на документы с ОБД "Мемориал": http://obd-memorial.ru/Image2/...000024.jpghttp://obd-memorial.ru/Image2/...000025.jpghttp://obd-memorial.ru/Image2/...000071.jpghttp://obd-memorial.ru/Image2/...000072.jpgЗаранее благодарю! --- Рощины (Нижегородская губерния, с. Пасьяново), Лутовиновы (Самарская губерния, с.Кураповка/ ст. Кинель/Богатое), Малах и Найда (Украина-Польша) | | |
|