Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Lari VittНовичок  Сообщений: 12 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
28 января 2012 18:47Помогите установить истину! Здравствуйте! Прошу помочь в поисках могилы моего деда Ильчишина Федора Петровича, 1909 года рождения. По данным архива из донесения о безвозвратных потерях узнала, что он был похоронен в д. Лосен (Германия), ныне это Łosiów в Опольском воеводстве. Межрегиональный информационно-поисковый центр, где я попыталась искать место захоронения, выдает три описи. Во всех описях точно фамилия моего деда и его данные. Можно сказать, что две описи полностью совпадают - д.Лосец р-н г.Бжег Опольского в-ва и д.Лосен, р-н г.Бжег, Опольское в-во, а вот третья отсылает в Опольское воеводство, Ключборк, ул.Опольская.(Окраена города.). Помогите, пожалуйста, установить точное место захоронения.
с. уважением, Лари
| | |
| Tatyana_HP Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 января 2012 21:49 Дмитрий, спасибо Вам огромное! А можно ли узнать еще какие-то сведения о Тишине К.И.? В каких боях участвовал, и вообще абсолютна любая информация будет важна.
Вы написали "Но вот куда перезахоронили -тут только пан Wojciech сможет сказать". То есть было произведено перезахоронение? А когда? | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
28 января 2012 21:54 Lari Vitt написал: [q] Здравствуйте! Прошу помочь в поисках могилы моего деда Ильчишина Федора Петровича, 1909 года рождения. По данным архива из донесения о безвозвратных потерях узнала, что он был похоронен в д. Лосен (Германия), ныне это Łosiów в Опольском воеводстве. Межрегиональный информационно-поисковый центр, где я попыталась искать место захоронения, выдает три описи. Во всех описях точно фамилия моего деда и его данные. Можно сказать, что две описи полностью совпадают - д.Лосец р-н г.Бжег Опольского в-ва и д.Лосен, р-н г.Бжег, Опольское в-во, а вот третья отсылает в Опольское воеводство, Ключборк, ул.Опольская.(Окраена города.). Помогите, пожалуйста, установить точное место захоронения.с. уважением, Лари [/q]
Здравствуйте Лари Вы правильно определили нынешнее название деревни Lossen http://g.co/maps/3w9kkПри поиске основными документом являестя тот. который опубликовали в ОБД-мемориал. Номер записи 4244734 Фамилия Ильчишин Имя Федор Отчество Петрович Дата рождения __.__.1909 Место рождения Каменец-Подольская обл., Ярмолинецкий р-н, дер. Буйволовук Дата и место призыва 01.04.1944, Ярмолинецкий РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Ярмолинецкий р-н Последнее место службы 1 Украинский фронт 237 ТБр. 31 ТВК Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 06.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 414 http://www.obd-memorial.ru/Ima...fda0653815Разные поисковые центры имеют дополнительное, вспомагательное значение - тем более, что как правило в них копируют данные из ОБД Третья опись в приведенном Вами источнике из Книги памяти АПН-Пшимановского. О нее можете прочесть в первом сообщении этого же раздела. Kluczbork является наиболее вероятным местом , куда перезахоронили после войны Вашего деда, потому что там находится сборное военное советское кладбище для северной части опольского воеводства. Там в 91 братская и 84 индивидуальные могилы похоронили 6278 воинов, треть фамилий известна. Спиок хранится в городской управе. Советую сначала там спросить. не значится ли в списке фамилия деда. Адрес найдете на сайте : http://www.bip.kluczbork.pl/Если его там нет, остается только запрос в Польский красный Крест. чтобы фамилию занесли в списокю Образцы писем найдете на форуме : https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Natalia_Psk Новичок
Россия г. Псков Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 января 2012 21:55Место гибели и захоронения деда Здравствуйте! Прошу помочь в поисках могилы моего деда - Черняев Иван Лаврентьевич, 1910 года рождения, погиб 13 февраля 1945 года на территории Польши. Место призыва: Ленинский РВК, Азербайджанская ССР, г. Баку, Ленинский р-н. В базе данных http://www.podvignaroda.ru/ есть сведения о награждении его орденом Отечественной войны II степени. В описании подвига указана деревня, мне удалось прочитать, как Шлингонтин (?), возможно иначе. Прошу помочь в определении места его гибели и захоронения. С уважением, Наталья. | | |
Lari VittНовичок  Сообщений: 12 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
28 января 2012 22:12 Срасибо Вам огромнейшее, Войцех! Попытаюсь искать дальше. Могу оказать посильную помощь форуму в идентификации немецких названий населенных пунктов, поскольку я неплохо владею немецким языком и имею возможность работать с информационными ресурсами на немецком языке. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
28 января 2012 22:23 28 января 2012 22:25 Lari Vitt написал: [q] Wojciech написал:[q] Но что скрывается за таинственным названием Родинштейн (в других документах Родейштейн) разгадать мне не удалось. В этом районе нет местности. которой названия в чем-то бы напоминало приведенное в донесении. Без этого невозможно установить современное название местности и кладбище, на которое могли перенести останки воинов. [/q] Кажется, я могу помочь в идентификации Родинштейна (Rodenstein 1938-1945 г.г.). Теперь это место называется Rudzie. Расположено недалеко от польского города Gołdap и границы с Калининградствой областью. [/q]
Я несогласен ! Указанный населенный пункт находится на расстоянии 140 км от района боевых действий 73 стрелковой дивизии. Она принимала участие в т.н Млавско-Эльбинской операции, а ее боевой маршрут вел от р. Нарев в направлении западной части Восточной Пруссии. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
28 января 2012 22:39 Tatyana_HP написал: [q] Здравствуйте! Подскажите,пожалуйста, как мне узнать,цела ли могила моего прадеда? Тишин Кирилл Иванович, был убит в августе 1944 года под Варшавой. Похоронен в селе Выслендалы Ядубского уезда Варшавской губернии. Когда-то бабушке приходило письмо с предложением посетить могилу, но по состоянию здоровья она не смогла поехать. [/q]
Здравствуйте Татьяна Ваш прадед погиб и первоначально его похоронили в д. Wujówkahttp://g.co/maps/ettpbwoj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. wołomiński - порвят Воломин gmina Jadów - гмина Ядув Из этого района после войны проводили перезахоронения на кладбище-мавзолей советских воинов, расположенное в Варшаве по ул. Жвирки и Вигуры. Ваш воин там наверно покоится как безымянный. потому что в списке его нет. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
28 января 2012 22:45 28 января 2012 22:46 Tatiana Sakhan написал: [q] Может быть, мне стоит еще написать в управу города Замосць?[/q]
Здравствуйте В г.Замость располагают этими же сведениями, что и ПКК. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| леонтьев борис Новичок
Сообщений: 14 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 января 2012 22:56 Уважаемый Войцех , прошу Вас оказать мне посильную помощь в розыске места захоронения моего дяди -гв. ст.лейтенанта Леонтьева Иоила Илларионовича 1922 г.р., командира стрелковой роты 24 гв.стрелкового полка 10 гв. стрелковой дивизии 40 гв. стрелкового корпуса, погибшего в бою 25 февраля 1945 г. в окрестностях деревни Буххольц ( Bukowo Czluchowskie) и похороненного в деревне Моссин (Mosiny). В каталоге захоронений советских воинов на территории Польши нет наименования Моссин. Смею предположить , что останки воинов, захороненых в деревне Моссин , были позже перезахоронены , очевидно, поблизости на территории Поморского воеводства. С глубоким уважением к Вашему труду, Борис. --- друзья, мечты обязательно сбываются... | | |
Lari VittНовичок  Сообщений: 12 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
28 января 2012 23:25 28 января 2012 23:29 Wojciech написал: [q] Я несогласен !Указанный населенный пункт находится на расстоянии 140 км от района боевых действий 73 стрелковой дивизии. Она принимала участие в т.н Млавско-Эльбинской операции, а ее боевой маршрут вел от р. Нарев в направлении западной части Восточной Пруссии. [/q]
Возможно я ошибаюсь, но на немецких ресурсах пока нашла только один Rodenstein в Восточной Пруссии. Он раньше входил состав в Goldap Kreis. Название существовало с 1938 по 1945 год. До этого населенный пункт назывался Rudzien, а после войны Rudzie. 73 стрелковая дивизия входила в состав 48 армии 2-го Белорусского фронта и в Млавско-Эльбинской операции двигалась по направлению к Wormditt, ныне Orneta. | | |
|