Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 537 538 539 540  541 542 543 544 545 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2209
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Tatiana Sakhan
Новичок

Сообщений: 23
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 10
Здравствуйте, уважаемый Войцех!
Я уже писала Вам в сообщении от 31.03.2011 и тогда же получила ответ, за что очень благодарна. Кратко напоминаю: мой двоюродный брат - лейтенант Рыбаков Иван Павлович, 1921г рождения, погиб 23.07.1944, служил в 969-м стрелковом полку, 273-й стрелковой дивизии. Я нашла в списке из книги Я.Пшимановского такие сведения: Иван Павлович Рыбаков, погиб 23.06.1944, похоронен на кладбище города Замосць в могиле №22. На тот момент у меня не было сведений о месте его гибели, но в ПКК я все же написала. В ноябре 2011г на сайте «Подвиг народа» я нашла наградной лист Рыбакова Ивана Павловича, он был награжден посмертно Орденом Отечественной войны 1 степени. В этом документе сказано, что он погиб на реке Буг, на границе с Польшей, причем на западном берегу реки. В конце декабря 2011 года я получила ответ из ПКК, в котором сказано, что Рыбаков Иван Павлович, который похоронен на кладбище города Замосць в могиле №22, был перезахоронен туда в 1951 году из района Хрубешув, Любельского воеводства. А ведь Вы в своем ответе от 31.03.2011 тоже как раз упоминали именно район Хрубешува. Теперь я почти уверена, что в городе Замосць похоронен именно тот Иван Павлович Рыбаков, которого я ищу. Может быть, мне стоит еще написать в управу города Замосць?

Справка из ПКК:
http://i014.radikal.ru/1201/68/36699b2644a4.jpg

Наградной лист Рыбакова Ивана Павловича:
http://s013.radikal.ru/i324/1201/77/44b61a54d5f1.jpg
Tatyana_HP
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте! Подскажите,пожалуйста, как мне узнать,цела ли могила моего прадеда? Тишин Кирилл Иванович, был убит в августе 1944 года под Варшавой. Похоронен в селе Выслендалы Ядубского уезда Варшавской губернии. Когда-то бабушке приходило письмо с предложением посетить могилу, но по состоянию здоровья она не смогла поехать.
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 87
Tatyana_HP написала:

[q]
Здравствуйте! Подскажите,пожалуйста, как мне узнать,цела ли могила моего прадеда? Тишин Кирилл Иванович, был убит в августе 1944 года под Варшавой. Похоронен в селе Выслендалы Ядубского уезда Варшавской губернии. Когда-то бабушке приходило письмо с предложением посетить могилу, но по состоянию здоровья она не смогла поехать
[/q]
.

Здравствуйте,Татьяна!
Согласно схеме погребения, Ваш прадед был похоронен Варшавская губерния, Ядувский уезд, (на схеме) с. Вуювка, ( в подписи) с. Воювка. В другом донесении - Ваювка.
Но скорее всего Вуювка.
[q]
13 августа 1944 От Советского Информбюро
Севернее и северо-западнее города СЕДЛЕЦ наши войска с боями продвигались вперёд и заняли более 100 населённых пунктов, среди которых ДРЕВНОВО-ГОЛЫНЬ, БОГУТЫ, КАМЕНЬЧИК-ВЕЛЬКИЙ, ВУЮВКА, СУЛЕЮВ, КУРЫ, ФРАНЦИШКУВ, МОСТУВКА.
[/q]

В wikipedia тоже есть данные:
[q]
Согласно отчётам, подготовленным начальником оперативного управления Генштаба Красной армии генерал-лейтенантом Штеменко, 28-я армия 1-го Белорусского фронта на протяжении августа 1944 вела наступательные бои, к 15.08.1944 достигнув Ядув, Дзежанув, Вуювка (52-60 км северо-восточнее Варшавы)
[/q]

Но вот куда перезахоронили -тут только пан Wojciech сможет сказать.
http://www.obd-memorial.ru/Ima...f0fe2eb2b4
С уважением,Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Lari Vitt
Новичок

Lari Vitt

Сообщений: 12
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 4

Wojciech написал:
[q]
Но что скрывается за таинственным названием Родинштейн (в других документах Родейштейн) разгадать мне не удалось. В этом районе нет местности. которой названия в чем-то бы напоминало приведенное в донесении. Без этого невозможно установить современное название местности и кладбище, на которое могли перенести останки воинов.
[/q]


Кажется, я могу помочь в идентификации Родинштейна (Rodenstein 1938-1945 г.г.). Теперь это место называется Rudzie. Расположено недалеко от польского города Gołdap и границы с Калининградствой областью.

Lari Vitt
Новичок

Lari Vitt

Сообщений: 12
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 4
Здравствуйте! Прошу помочь в поисках могилы моего деда Ильчишина Федора Петровича, 1909 года рождения. По данным архива из донесения о безвозвратных потерях узнала, что он был похоронен в д. Лосен (Германия), ныне это Łosiów в Опольском воеводстве. Межрегиональный информационно-поисковый центр, где я попыталась искать место захоронения, выдает три описи. Во всех описях точно фамилия моего деда и его данные. Можно сказать, что две описи полностью совпадают - д.Лосец р-н г.Бжег Опольского в-ва и д.Лосен, р-н г.Бжег, Опольское в-во, а вот третья отсылает в Опольское воеводство, Ключборк, ул.Опольская.(Окраена города.). Помогите, пожалуйста, установить точное место захоронения.

с. уважением, Лари



Tatyana_HP
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3
Дмитрий, спасибо Вам огромное!
А можно ли узнать еще какие-то сведения о Тишине К.И.? В каких боях участвовал, и вообще абсолютна любая информация будет важна.

Вы написали "Но вот куда перезахоронили -тут только пан Wojciech сможет сказать". То есть было произведено перезахоронение? А когда?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2209

Lari Vitt написал:
[q]

Здравствуйте! Прошу помочь в поисках могилы моего деда Ильчишина Федора Петровича, 1909 года рождения. По данным архива из донесения о безвозвратных потерях узнала, что он был похоронен в д. Лосен (Германия), ныне это Łosiów в Опольском воеводстве. Межрегиональный информационно-поисковый центр, где я попыталась искать место захоронения, выдает три описи. Во всех описях точно фамилия моего деда и его данные. Можно сказать, что две описи полностью совпадают - д.Лосец р-н г.Бжег Опольского в-ва и д.Лосен, р-н г.Бжег, Опольское в-во, а вот третья отсылает в Опольское воеводство, Ключборк, ул.Опольская.(Окраена города.). Помогите, пожалуйста, установить точное место захоронения.с. уважением, Лари
[/q]

Здравствуйте Лари
Вы правильно определили нынешнее название деревни Lossen

http://g.co/maps/3w9kk

При поиске основными документом являестя тот. который опубликовали в ОБД-мемориал.
Номер записи 4244734
Фамилия Ильчишин
Имя Федор
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Каменец-Подольская обл., Ярмолинецкий р-н, дер. Буйволовук
Дата и место призыва 01.04.1944, Ярмолинецкий РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Ярмолинецкий р-н
Последнее место службы 1 Украинский фронт 237 ТБр. 31 ТВК
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.02.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 414

http://www.obd-memorial.ru/Ima...fda0653815

Разные поисковые центры имеют дополнительное, вспомагательное значение - тем более, что как правило в них копируют данные из ОБД
Третья опись в приведенном Вами источнике из Книги памяти АПН-Пшимановского. О нее можете прочесть в первом сообщении этого же раздела.
Kluczbork является наиболее вероятным местом , куда перезахоронили после войны Вашего деда, потому что там находится сборное военное советское кладбище для северной части опольского воеводства.
Там в 91 братская и 84 индивидуальные могилы похоронили 6278 воинов, треть фамилий известна.
Спиок хранится в городской управе. Советую сначала там спросить. не значится ли в списке фамилия деда.
Адрес найдете на сайте :
http://www.bip.kluczbork.pl/

Если его там нет, остается только запрос в Польский красный Крест. чтобы фамилию занесли в списокю
Образцы писем найдете на форуме :
https://forum.vgd.ru/109/32286/
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Natalia_Psk
Новичок

Россия г. Псков
Сообщений: 2
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте! Прошу помочь в поисках могилы моего деда - Черняев Иван Лаврентьевич, 1910 года рождения, погиб 13 февраля 1945 года на территории Польши. Место призыва: Ленинский РВК, Азербайджанская ССР, г. Баку, Ленинский р-н.
В базе данных http://www.podvignaroda.ru/ есть сведения о награждении его орденом Отечественной войны II степени. В описании подвига указана деревня, мне удалось прочитать, как Шлингонтин (?), возможно иначе. Прошу помочь в определении места его гибели и захоронения.
С уважением, Наталья.
Lari Vitt
Новичок

Lari Vitt

Сообщений: 12
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 4
Срасибо Вам огромнейшее, Войцех! Попытаюсь искать дальше. Могу оказать посильную помощь форуму в идентификации немецких названий населенных пунктов, поскольку я неплохо владею немецким языком и имею возможность работать с информационными ресурсами на немецком языке.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2209

Lari Vitt написал:
[q]

Wojciech написал:
[q]
Но что скрывается за таинственным названием Родинштейн (в других документах Родейштейн) разгадать мне не удалось. В этом районе нет местности. которой названия в чем-то бы напоминало приведенное в донесении. Без этого невозможно установить современное название местности и кладбище, на которое могли перенести останки воинов.
[/q]
Кажется, я могу помочь в идентификации Родинштейна (Rodenstein 1938-1945 г.г.). Теперь это место называется Rudzie. Расположено недалеко от польского города Gołdap и границы с Калининградствой областью.
[/q]

Я несогласен !
Указанный населенный пункт находится на расстоянии 140 км от района боевых действий 73 стрелковой дивизии. Она принимала участие в т.н Млавско-Эльбинской операции, а ее боевой маршрут вел от р. Нарев в направлении западной части Восточной Пруссии.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 537 538 539 540  541 542 543 544 545 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈