Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Juluya Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 января 2012 21:10 Добрый день! Ищу могилу своего дедушки Беляева Александра Ивановича,1911 года рождения,Россия, Ивановская область, погиб 08.02.1945 года, место гибели - Польша. У города Бельск. Западная окраина с Медзжиница. первый домик направо. могила в садике. Насколько я знаю, город переименован с 1951 года в Бельско-Бяла. Знаю, что могила должна находится по адресу: Бельское воеводство, Бельско-Бяла, ул. Освобождения. Но к сожалению никто не может дать мне точной информации есть ли там данное захоронение. Прошу вашей помощи в поисках данной могилы. Написала в Красный крест (в Москве и в Польше) никто мне не ответил, очень прошу Вашей помощи. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
27 января 2012 1:23 wenera написал: [q] Здравстуйте Войцех!Если можете мне помочь,пожалуйста!!Дело в том,что в Мемориале я нашла данные о своем деде Дыча Иване Николаевиче,место рождения Дрогобычский обл.,,Добромильский р-н,с.Вийско,год рождения 1908.Место захоронения-Польша,Келецкое воеводство,а вот дальше не уверена,в одном случае написано с.Воля-Муровица,Келецкое воеводство.Другой вариант вообще не могу понять.Может быть Вы сможете прочесть и определить современное место(как сейчас называется).С благодарностью Марина.Номер записи 4087090Фамилия ДычаИмя ИванОтчество НиколаевичДата рождения __.__.1908Место рождения Дрогобычская обл., Добромильский р-н, с. ВийскоДата и место призыва Добромильский РВК, Украинская ССР, Дрогобычская обл., Добромильский р-нПоследнее место службы 112 сдВоинское звание рядовойПричина выбытия убитДата выбытия 16.01.1945Название источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18003Номер дела источника информации 162 [/q]
Здравствуйте Марина Я бы все таки больше верил донесении о безвозвратных потерях 112 сд http://www.obd-memorial.ru/Ima...24fbae7ea5Если проанализипровать весь этот документ и приведенные в нем схемы захоронений, тогда с довольно большой вероятностью можно сказать, что около д.Kotuszów Котушув 416 сп воевал 12 янвяря 1945 г. Эту деревню как место захоронения указали во втором документе, но это уже список потерь 6 Армии 1 УФ, который составляли на много позже. Таким образом надо принять., что Ваш дед погиб 16 января и первоначально был похоронен в д. Wola Morawicka Воля Моравицка, которая находится 35 км западнее Котушова. http://g.co/maps/29x4bwoj. świętokrzyskie - воеводство свентокшиское pow. kielecki - повят Кельце gmina Morawica - гмина Моравица Военных захоронений там сейчас нет. Ближайшим военным кладбищем., на которое вероятно после войны перезахоронили воинов погибших в этом районе, является кладбище в г.Кельце. Подтвердить это может только Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
27 января 2012 1:48 27 января 2012 17:36 Juluya написал: [q] Добрый день!Ищу могилу своего дедушки Беляева Александра Ивановича,1911 года рождения,Россия, Ивановская область, погиб 08.02.1945 года, место гибели - Польша. У города Бельск. Западная окраина с Медзжиница. первый домик направо. могила в садике. Насколько я знаю, город переименован с 1951 года в Бельско-Бяла.Знаю, что могила должна находится по адресу: Бельское воеводство, Бельско-Бяла, ул. Освобождения. Но к сожалению никто не может дать мне точной информации есть ли там данное захоронение. Прошу вашей помощи в поисках данной могилы.Написала в Красный крест (в Москве и в Польше) никто мне не ответил, очень прошу Вашей помощи. [/q]
Здравствуйте Юлья Вы так можете ответа и не дождаться. Я не видел вашего запроса в Красные Кресты, но если Вы там указали название местности "Медзжиница" ? ( в донесении о безвозвратных потерях написали Медзинице ) , так знайте, что такого населенного пункта нет и не было. Во фронтовых документах делали много ошибок в названиях местностей и в этом случае тоже такое совершили. Этого же дня хоронили солдат в дерени Коморовице, а рядом с ней расположена деревня Mazańcowice Мазаньцовице http://g.co/maps/ybtsf и там наверно находилась первоначальная могила деда. В этом районе ничего более подходящего нет. В ПКК в связи с большим числом запросов не могут заниматься анализом такого рода вопросов и., на сколько я знаю, оставляют их без ответа. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
27 января 2012 15:15 27 января 2012 17:35 Dgindger написал: [q] Добрый день! Андрей Кондратюк, Брест.Прошу помощи в поиске места захоронения деда Жук (в карточке потерь Жуков) Алексей Данилович, уроженец д.Ластовки, Кобринского р-на, Брестской обл., Беларусь, год рождения 1913 (1915), место службы 392 сп 73 сд 49А. Убит 02.02.1945. Похоронен д.Родинштейн Восточная Пруссия.Как сегодня называется данное место? Как найти захоронение? Благодарю Вас. [/q]
Здравствуйте Андрей Я несколько часов просидел над картами, но удовлетворительного результата не получил. В донесениях 73 сд на переломе января и февраля 1945 указали населенные пункты, которые нетрудно найти. Это Wolfersdorf ныне Wilczkowo Вильчково и Kleinfeld ныне Klony Клёны http://mapa.szukacz.pl/?&n...owo&t=Но что скрывается за таинственным названием Родинштейн (в других документах Родейштейн) разгадать мне не удалось. В этом районе нет местности. которой названия в чем-то бы напоминало приведенное в донесении. Без этого невозможно установить современное название местности и кладбище, на которое могли перенести останки воинов. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| wenera Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
27 января 2012 19:15 27 января 2012 19:15 Войцех !Огромное Вам спасибо!!!!! | | |
| Tatiana Sakhan Новичок
Сообщений: 23 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
27 января 2012 20:10 Здравствуйте, уважаемый Войцех! Я уже писала Вам в сообщении от 31.03.2011 и тогда же получила ответ, за что очень благодарна. Кратко напоминаю: мой двоюродный брат - лейтенант Рыбаков Иван Павлович, 1921г рождения, погиб 23.07.1944, служил в 969-м стрелковом полку, 273-й стрелковой дивизии. Я нашла в списке из книги Я.Пшимановского такие сведения: Иван Павлович Рыбаков, погиб 23.06.1944, похоронен на кладбище города Замосць в могиле №22. На тот момент у меня не было сведений о месте его гибели, но в ПКК я все же написала. В ноябре 2011г на сайте «Подвиг народа» я нашла наградной лист Рыбакова Ивана Павловича, он был награжден посмертно Орденом Отечественной войны 1 степени. В этом документе сказано, что он погиб на реке Буг, на границе с Польшей, причем на западном берегу реки. В конце декабря 2011 года я получила ответ из ПКК, в котором сказано, что Рыбаков Иван Павлович, который похоронен на кладбище города Замосць в могиле №22, был перезахоронен туда в 1951 году из района Хрубешув, Любельского воеводства. А ведь Вы в своем ответе от 31.03.2011 тоже как раз упоминали именно район Хрубешува. Теперь я почти уверена, что в городе Замосць похоронен именно тот Иван Павлович Рыбаков, которого я ищу. Может быть, мне стоит еще написать в управу города Замосць? Справка из ПКК: http://i014.radikal.ru/1201/68/36699b2644a4.jpgНаградной лист Рыбакова Ивана Павловича: http://s013.radikal.ru/i324/1201/77/44b61a54d5f1.jpg | | |
| Tatyana_HP Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
27 января 2012 21:20 Здравствуйте! Подскажите,пожалуйста, как мне узнать,цела ли могила моего прадеда? Тишин Кирилл Иванович, был убит в августе 1944 года под Варшавой. Похоронен в селе Выслендалы Ядубского уезда Варшавской губернии. Когда-то бабушке приходило письмо с предложением посетить могилу, но по состоянию здоровья она не смогла поехать. | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
27 января 2012 23:29 28 января 2012 0:01 Tatyana_HP написала: [q] Здравствуйте! Подскажите,пожалуйста, как мне узнать,цела ли могила моего прадеда? Тишин Кирилл Иванович, был убит в августе 1944 года под Варшавой. Похоронен в селе Выслендалы Ядубского уезда Варшавской губернии. Когда-то бабушке приходило письмо с предложением посетить могилу, но по состоянию здоровья она не смогла поехать[/q]
. Здравствуйте,Татьяна! Согласно схеме погребения, Ваш прадед был похоронен Варшавская губерния, Ядувский уезд, (на схеме) с. Вуювка, ( в подписи) с. Воювка. В другом донесении - Ваювка. Но скорее всего Вуювка. [q] 13 августа 1944 От Советского Информбюро Севернее и северо-западнее города СЕДЛЕЦ наши войска с боями продвигались вперёд и заняли более 100 населённых пунктов, среди которых ДРЕВНОВО-ГОЛЫНЬ, БОГУТЫ, КАМЕНЬЧИК-ВЕЛЬКИЙ, ВУЮВКА, СУЛЕЮВ, КУРЫ, ФРАНЦИШКУВ, МОСТУВКА.[/q]
В wikipedia тоже есть данные: [q] Согласно отчётам, подготовленным начальником оперативного управления Генштаба Красной армии генерал-лейтенантом Штеменко, 28-я армия 1-го Белорусского фронта на протяжении августа 1944 вела наступательные бои, к 15.08.1944 достигнув Ядув, Дзежанув, Вуювка (52-60 км северо-восточнее Варшавы)[/q]
Но вот куда перезахоронили -тут только пан Wojciech сможет сказать. http://www.obd-memorial.ru/Ima...f0fe2eb2b4С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Lari VittНовичок  Сообщений: 12 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
28 января 2012 17:41 28 января 2012 18:01 Wojciech написал: [q] Но что скрывается за таинственным названием Родинштейн (в других документах Родейштейн) разгадать мне не удалось. В этом районе нет местности. которой названия в чем-то бы напоминало приведенное в донесении. Без этого невозможно установить современное название местности и кладбище, на которое могли перенести останки воинов. [/q]
Кажется, я могу помочь в идентификации Родинштейна (Rodenstein 1938-1945 г.г.). Теперь это место называется Rudzie. Расположено недалеко от польского города Gołdap и границы с Калининградствой областью. | | |
Lari VittНовичок  Сообщений: 12 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
28 января 2012 18:47Помогите установить истину! Здравствуйте! Прошу помочь в поисках могилы моего деда Ильчишина Федора Петровича, 1909 года рождения. По данным архива из донесения о безвозвратных потерях узнала, что он был похоронен в д. Лосен (Германия), ныне это Łosiów в Опольском воеводстве. Межрегиональный информационно-поисковый центр, где я попыталась искать место захоронения, выдает три описи. Во всех описях точно фамилия моего деда и его данные. Можно сказать, что две описи полностью совпадают - д.Лосец р-н г.Бжег Опольского в-ва и д.Лосен, р-н г.Бжег, Опольское в-во, а вот третья отсылает в Опольское воеводство, Ключборк, ул.Опольская.(Окраена города.). Помогите, пожалуйста, установить точное место захоронения.
с. уважением, Лари
| | |
|