Нет данных о том, куда направили призванного...
В ответе военного комиссариата нет этой информации - нужно ли/имеет ли смысл запрашивать дополнительно?
Schadel Барнаул Сообщений: 209 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 46 | Наверх ##
14 января 2007 15:20 Мне вот из военкомата Смоленского района ответ пришел, что брат моего деда - Летягин М.Г. призван 23.08.1941г. Смоленским райвоенкоматом. Согласно Именного списка военнообязанных призванных по мобилизации 23.08.1941г. Смоленским райвоенкоматом в Списках погибших и пропавших без вести в период ВОВ значится Летягин М.Г. И все. Где и как дальше искать, не знаю. Отправил запрос в ЦАМО, но что-то надежды мало на получение ответа... Так что, выяснение места прохождения службы меня тоже интересует. --- ищу: Горских, Горловы, Гудковы, Летягины, Плешивцевы, Хвостишко (Фостишко или Фастишко), Солонари, Шавра, Мойса
по линии жены: Козицкие, Гладких, Жуковы, Мякишевы | | |
| Большой Эльф Москва Сообщений: 317 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 36
| Наверх ##
15 января 2007 15:35:) по книгам Памяти как раз нашла одного очень подходящего Опарина, в ЦАМО у меня работает друг  , но найти пока ничего не смог. Буду все же еще раз доставать военкомат, что-то ведь должно быть. --- Ищу: Бабановых, Ничковых, Яниных, Павловых, Пироговых (г.Шадринск, Курганская обл.), Опариных (Кировская обл.), Камских (Курган и обл.), Калининых и Потаповых (Рязан.обл.- с. Добрые Пчелы и с. Захарово), Фроликовых (Москва), Колодяжных (Ставрополь, Сахал | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3690 | Наверх ##
7 февраля 2007 13:35 Большой Эльф / Shadel
Везде присутствует человеческий фактор. В РВК могли посмотреть ЛИШЬ ТО, ЧТО ВЫ ПРОСИЛИ. Поэтому, нужно знать, какую информацию на призывников имеет архив (4-й отдел) военкомата. Помимо книг учета, есть картотека учета призванных/мобилизованных. Есть печатное издание томов Книги Памяти области. Есть книга регистрации извещений о гибели и пропаже б/в.Ознакомившись во сканами подлинных документов на www.soldat.ru , Вы будете знать, какая информация вносилась в карточку учета и в запросе перечислите, что именно Вы хотите получить.
Запросите РВК на предмет нахождения записи в книге учета извещений о гибели и пропаже без вести. Если извещение пришло из части, то должен быть указан и ее номер, и ФИО командира. Запросите так же военкомат, есть ли у них информация: получали ли родители пенсию за погибшего. Основанием для назначения пенсии служило именно извещение/похоронка. В РВК должен быть документ, заполненный родителями, с просьбой о ходатайствовании назначения пенсии за потерю кормильца. Сканы подлинных документов смотрите на www.soldat.ru ( а так же Технология самостоятельного поиска, кто не знает). Такие же документы могут быть в архиве пенсионного фонда города , района.
А так же спросите у военкома, какие части дислоцировались (запасные) или формировались в области на момент мобилизации / призыва Ваших родных. Придется проверять через ЦАМО службу в каждой из указанных военкомом частей.
Из Военно-медицинского Музея я получила документ о ранении с указанием номера воинской части. Есть ЦБД Книги Памяти на поклонной горе в Москве.
Удачи Вам ! | | |
| Большой Эльф Москва Сообщений: 317 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 36
| Наверх ##
7 февраля 2007 19:47:) Ella, большое спасибо Вам за столь обстоятельный ответ! Как раз сегодня я получила второе письмо из военного комиссариата (писала в Объединенный военный комиссариат г.Шадринска Курганской области) - "в деле №... сведений нет, в деле №... сведений нет и т.п. Других данных в военном комиссариате не имеется." Далее написано: "По вопросу установления места гибели, места захоронения, в какой части проходил службу Опарин А.И. рекомендую обратиться в военкомат по месту жительства, работники военкомата окажут Вам помощь в составлении запроса в архив"... - у меня сразу вопросы: по месту МОЕГО жительства? в какой архив? что имеется ввиду я не поняла:( абсолютно:( Может мне поискать именно районный архив в Шадринске, интересно - там эта улица Ст.Разина, где мой прадед проживал (кстати, он там не был вписан - только жена и дети) осталась еще? как же мне найти районный архив? я что-то запуталась опять:( --- Ищу: Бабановых, Ничковых, Яниных, Павловых, Пироговых (г.Шадринск, Курганская обл.), Опариных (Кировская обл.), Камских (Курган и обл.), Калининых и Потаповых (Рязан.обл.- с. Добрые Пчелы и с. Захарово), Фроликовых (Москва), Колодяжных (Ставрополь, Сахал | | |
Schadel Барнаул Сообщений: 209 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 46 | Наверх ##
8 февраля 2007 10:15 Большой ЭльфЧто касается розыска районных архивов и прочих организаций. Я как правило разыскиваю через телефон. Звоню в "07" и прошу дать телефон справочной нужного района. Потом звоню в справочную и прошу дать телефон интересующей меня организации. После этого звоню в саму организацию и уточняю адрес. --- ищу: Горских, Горловы, Гудковы, Летягины, Плешивцевы, Хвостишко (Фостишко или Фастишко), Солонари, Шавра, Мойса
по линии жены: Козицкие, Гладких, Жуковы, Мякишевы | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3690 | Наверх ##
8 февраля 2007 17:48 Большой Эльф
Прочитала Вагу ссылку в первом сообшении. Если я не ошибаюсь, Вы получили ответ из ЦАМО РФ. Когда ? И что там сообщалось ? У Вас несколько сумбурное изложение фактов (извините).
1. "Других данных в военном комиссариате не имеется" - прочтите еще раз то, что я писала от 07.02 и отправьте снова письмо в РВК на предмет учета извещений о гибели.
Тяжелая ситуация была в начале войны. Около 500 000 из тех, кто не доехал до места дислокации части на фронте после мобилизации, тоже входят в число безвозвратных потерь. Шла война. Эшелоны бомбили, части отступали. Пункт назначения мог был уже занят немецкими войсками. Выроятно, к запросу в военкомат Вы не приложили ксерокопию ответа ЦАМО РФ. Вот военком Вам и предложил обратиться в военкомат (по месту Вашего жительства). Вы заполните там анкету (обычную, для запроса в ЦАМО. Можете ее с собой заполненную принести + конверт с обратным адресом), военком внесет данные военкомата и поставит печать. Потом, уже от имени военкомата, запрос пойдет в ЦАМО. Время получения ответа сократится. "АРХИВ" - имеется ввиду ЦАМО РФ. Через www.yandex.ru поищите теристические агентства города Шадринска Курганской области или зайдите на сайт администрации. Задайте вопрос об ул. Степана Разина. Попробуйте послать запрос в архив Шадринской горсправки. Возможно, Вам удастся установить адрес прописки. А что, военкомат призыва не дал вам последний адрес перед мобилизацией? Чтобы Вам было легче и не путаться, выпишите себе в тетрадь места, куда нужно отправлять запросы с адресами ( по технологии самостоятельного поиска на www.soldat.ru ).
| | |
| Большой Эльф Москва Сообщений: 317 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 36
| Наверх ##
9 февраля 2007 20:52:) Ella, я как раз сразу же - по Вашему сообщению от 7ого числа и составила новый запрос в военкомат Шадринска и вчера же его отправила - все-все, как Вы советовали перечислила - все вопросы  В ЦАМО у меня запрос приняли - но он еще не исполнен Но - у нас там работает знакомый, который как раз с начала прошлого года ищет для нас информацию - ему-то как раз и удалось найти троих Опариных мало-мальски подходящих по данным к нашему прадеду, но - что-то, да не подходит:( - либо адрес жительства, либо год рождения уж очень сильно от нашего отличается:(, либо место призыва:( - то есть эти трое тоже не наши, хотя найдено было много, я даже ужаснулась, сколько же в войну полегло:( если только Опариных Александров Ивановичей, рожденных в Кировской обл./Вятской обл./Вятской губ. было СТОЛЬКО  (( - я собственно, знакомому доверяю в вопросах поиска больше, чем незнакомому сотруднику  , но написала специально еще и официальный запрос - чтобы официальный ответ и получить  По поводу места жительства - я уже писала в архивы, в архив завода, где работал. Первый ответ пришел быстро - было указано лишь то, что по адресу Ст.Разина, дом такой-то проживала Таисия Еромеевна (Еролиевна) - а на самом деле она у нас Фаддеевна  Опарина (это жена его) с детьми - но он-то тоже с ними проживал, просто не значится там (это уж не знаю почему - видимо, был не прописан? или как там раньше это называли?), был и ответ по поводу работы на хлебозаводе - дополнительно сделала запросы, но вот ответов жду уже больше 3 месяцев - пока ничего:( Технологию поиска с солдат.ру я себе распечатала, опять проштудирую  И запросы в архивы, на которые не было ответов, видимо, через недели две все же повторю - может на почте их утеряли? хотя это было два разных письма в две разные организации, вероятность мала, может просто загруженность архива сейчас большая:( И в военкомате призыва адреса перед мобилизацией нет:( - я об этом конкретно в запросе спрашивала. В принципе, надеюсь, я не растеряюсь в обилии информации -  Просто нужно время, а у меня его... не очень много:( я для бабушки стараюсь - хочу, чтобы она успела узнать, где отец захоронен, а она сдала, прямо на глазах:( хотела ее летом в Шадринск свозить и на преполагаемую могилку - но не дано:( она уже не выходит на улицу:( Надеюсь, что благодаря Вашим советом - процесс пойдет живее  ))) --- Ищу: Бабановых, Ничковых, Яниных, Павловых, Пироговых (г.Шадринск, Курганская обл.), Опариных (Кировская обл.), Камских (Курган и обл.), Калининых и Потаповых (Рязан.обл.- с. Добрые Пчелы и с. Захарово), Фроликовых (Москва), Колодяжных (Ставрополь, Сахал | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3690 | Наверх ##
9 февраля 2007 23:28 Большой Эльф "Нашли трех Опариных" - но ведь Вы сказали, что не знаете место прописки. Напишите запрос в адресно - справочное бюро. Скажите, а Вы уверены в точности метрических данных ? Вы подавали запрос на восстановление метрики ? Данные семьи часто бывают неточными или ошибочными - столько времени прошло... Я начинала поиск с восстановления метрик. Порой, даже дата рождения (а не только год), если фамилия распространенная, как Ваша, может играть решающую роль в отборе. В архиве завода может быть автобиография ( при поступлении на работу писали). Лишняя информация не помешает. Посылайте заказные письма. Они проходят регистрацию в журнале и на них обязаны дать ответ (с указанием исходящего номера). Посмотрите вот здесь, как выглядит Учетная карточка призывника и какие данные в нее заносились - http://www.soldat.ru/doc/original/original.html?img=utchcard . Если в РВК есть данные о призыве/мобилизации, то и данные о прописке должны быть.На Карточке учета может находиться и фотография. Бабушке Вашей поклон и долгих лет жизни ! | | |
| Большой Эльф Москва Сообщений: 317 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 36
| Наверх ##
10 февраля 2007 12:03:) Ella  мне на почте вообще посоветовали делать отправления 1ого класса, их доставляют до адресата и тоже регистрируют  - я теперь так и делаю. Места прописки у деда не может быть другого - они жили всей семьей (после переезда в 1925), единственный момент - он мог быть не вписан к ним (? хотя не знаю, могло ли такое быть), в архив хлебозавода я написала - жду, из архива городского мне прислали сведения о том, что он был руководителем кружка по изучению доклада тов.Сталина на каком-то там съезде партии в третьей пекарне  в 1937 году как раз на хлебозаводе, но вот других данных по нему нет, хотя дополнительно прислали данные на детей (бабушку, ее сестру, брата) и указали место прописки жены! (как раз ул.Ст.Разина) Относительно даты рождения - у меня есть несколько "косвенных" документов - справка с работы для предоставления на курсы и т.п. Метрическую запись "установить не предоставляется возможным, так как в архиве...не сохранились метрические книги за такой-то период, а книги таких-то церквей не поступали" - примерно такой был ответ:( - потом, я же смотрю прямо большой разброс по дате - плюс и минус 5 лет, по-моему, это достаточно много, и место смотрю - не конкретный поселок в Кировской/Вятской обл/губернии, а именно всю Кировскую/Вятскую область. Вот, если интервал временной еще расширить? но тогда никак не получится, что Опарин молодой с бабушкой познакомился и первый сын быстро родился  )) И у меня еще есть "зацепочка" - я параллельно ищу в Кирове женщину с именем Руфина - не знаю, правда, дано ли - но  это дочка или внучка родной сестры Опарина - Марфы Ивановны. Просто мне показалось имя достаточно редким - поэтому я везде где только можно разослала письма об этом (хотя из адресного бюро мне сразу ответ пришел, что по таким скудным данным они не имеют возможности проводить поиск) Бабушке все передам  Она, кстати, информацию "порциями" выдает - поэтому, возможно, у меня и изложение получается сумбурным:( то есть сначала, она думала, что эшелон не доехал, бомба попала, а потом с сестрой поговорила и вдвоем они вспомнили, что одно письмо было уже с фронта - прибыл, ждите точный адрес - что-то типа этого, и фронт был - то ли Сталинград, то ли Ленинград (созвучное что-то  Еще она помнит, что он с собой взял томик Пушкина - очень Евгения Онегина любил  ) - и потом, когда по радио она слышала, что были солдаты, которые с собой на фронт брали книги, стихи Пушкина, она каждый раз думала - "а вдруг это про моего папу?"... Она вообще часто вспоминает, что он очень любил читать - выписывал много журналов, книги - по вечерам все за столом читали Джека Лондона вслух  Вот такая у нас замечательная бабуся Люся  )) --- Ищу: Бабановых, Ничковых, Яниных, Павловых, Пироговых (г.Шадринск, Курганская обл.), Опариных (Кировская обл.), Камских (Курган и обл.), Калининых и Потаповых (Рязан.обл.- с. Добрые Пчелы и с. Захарово), Фроликовых (Москва), Колодяжных (Ставрополь, Сахал | | |
| Kireev Зеленогорск, Красноярский край Сообщений: 121 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 185
| Наверх ##
1 июня 2007 14:36 А на сайте Мемориала: http://www.obd-memorial.ru не пробывали искать? Там много Опариных в донесениях о безвозвратных потерях. Может быть и о вашем найдется информация. | | |
|