Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Нет данных о том, куда направили призванного...

В ответе военного комиссариата нет этой информации - нужно ли/имеет ли смысл запрашивать дополнительно?

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Schadel

Schadel

Барнаул
Сообщений: 209
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 46
Мне вот из военкомата Смоленского района ответ пришел, что брат моего деда - Летягин М.Г. призван 23.08.1941г. Смоленским райвоенкоматом. Согласно Именного списка военнообязанных призванных по мобилизации 23.08.1941г. Смоленским райвоенкоматом в Списках погибших и пропавших без вести в период ВОВ значится Летягин М.Г. И все. Где и как дальше искать, не знаю. Отправил запрос в ЦАМО, но что-то надежды мало на получение ответа...
Так что, выяснение места прохождения службы меня тоже интересует.
---
ищу: Горских, Горловы, Гудковы, Летягины, Плешивцевы, Хвостишко (Фостишко или Фастишко), Солонари, Шавра, Мойса
по линии жены: Козицкие, Гладких, Жуковы, Мякишевы
Большой Эльф

Москва
Сообщений: 317
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 36
по книгам Памяти как раз нашла одного очень подходящего Опарина, в ЦАМО у меня работает друг101.gif, но найти пока ничего не смог. Буду все же еще раз доставать военкомат, что-то ведь должно быть.
---
Ищу: Бабановых, Ничковых, Яниных, Павловых, Пироговых (г.Шадринск, Курганская обл.), Опариных (Кировская обл.), Камских (Курган и обл.), Калининых и Потаповых (Рязан.обл.- с. Добрые Пчелы и с. Захарово), Фроликовых (Москва), Колодяжных (Ставрополь, Сахал
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20900
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3690
Большой Эльф / Shadel

Везде присутствует человеческий фактор. В РВК могли посмотреть ЛИШЬ ТО, ЧТО ВЫ ПРОСИЛИ.
Поэтому, нужно знать, какую информацию на призывников имеет архив (4-й отдел) военкомата.
Помимо книг учета, есть картотека учета призванных/мобилизованных.
Есть печатное издание томов Книги Памяти области.
Есть книга регистрации извещений о гибели и пропаже б/в.Ознакомившись во сканами подлинных документов на www.soldat.ru , Вы будете знать, какая информация вносилась в карточку учета и в запросе перечислите, что именно Вы хотите получить.

Запросите РВК на предмет нахождения записи в книге учета извещений о гибели и пропаже без вести.
Если извещение пришло из части, то должен быть указан и ее номер, и ФИО командира.
Запросите так же военкомат, есть ли у них информация: получали ли родители пенсию за погибшего. Основанием для назначения пенсии служило именно извещение/похоронка. В РВК должен быть документ, заполненный родителями, с просьбой о ходатайствовании назначения пенсии за потерю кормильца. Сканы подлинных документов смотрите на www.soldat.ru ( а так же Технология самостоятельного поиска, кто не знает).
Такие же документы могут быть в архиве пенсионного фонда города , района.

А так же спросите у военкома, какие части дислоцировались (запасные) или формировались в области на момент мобилизации / призыва Ваших родных. Придется проверять через ЦАМО службу в каждой из указанных военкомом частей.

Из Военно-медицинского Музея я получила документ о ранении с указанием номера воинской части.
Есть ЦБД Книги Памяти на поклонной горе в Москве.

Удачи Вам !
Большой Эльф

Москва
Сообщений: 317
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 36
Ella, большое спасибо Вам за столь обстоятельный ответ!
Как раз сегодня я получила второе письмо из военного комиссариата (писала в Объединенный военный комиссариат г.Шадринска Курганской области) - "в деле №... сведений нет, в деле №... сведений нет и т.п. Других данных в военном комиссариате не имеется." Далее написано: "По вопросу установления места гибели, места захоронения, в какой части проходил службу Опарин А.И. рекомендую обратиться в военкомат по месту жительства, работники военкомата окажут Вам помощь в составлении запроса в архив"... - у меня сразу вопросы: по месту МОЕГО жительства? в какой архив? что имеется ввиду я не поняла:( абсолютно:(
Может мне поискать именно районный архив в Шадринске, интересно - там эта улица Ст.Разина, где мой прадед проживал (кстати, он там не был вписан - только жена и дети) осталась еще? как же мне найти районный архив? я что-то запуталась опять:(
---
Ищу: Бабановых, Ничковых, Яниных, Павловых, Пироговых (г.Шадринск, Курганская обл.), Опариных (Кировская обл.), Камских (Курган и обл.), Калининых и Потаповых (Рязан.обл.- с. Добрые Пчелы и с. Захарово), Фроликовых (Москва), Колодяжных (Ставрополь, Сахал
Schadel

Schadel

Барнаул
Сообщений: 209
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 46
Большой Эльф

Что касается розыска районных архивов и прочих организаций.
Я как правило разыскиваю через телефон. Звоню в "07" и прошу дать телефон справочной нужного района. Потом звоню в справочную и прошу дать телефон интересующей меня организации. После этого звоню в саму организацию и уточняю адрес. 101.gif
---
ищу: Горских, Горловы, Гудковы, Летягины, Плешивцевы, Хвостишко (Фостишко или Фастишко), Солонари, Шавра, Мойса
по линии жены: Козицкие, Гладких, Жуковы, Мякишевы
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20900
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3690
Большой Эльф

Прочитала Вагу ссылку в первом сообшении. Если я не ошибаюсь, Вы получили ответ из ЦАМО РФ. Когда ? И что там сообщалось ?
У Вас несколько сумбурное изложение фактов (извините).

1. "Других данных в военном комиссариате не имеется" - прочтите еще раз то, что я писала от 07.02 и отправьте снова письмо в РВК на предмет учета извещений о гибели.

Тяжелая ситуация была в начале войны. Около 500 000 из тех, кто не доехал до места дислокации части на фронте после мобилизации, тоже входят в число безвозвратных потерь. Шла война. Эшелоны бомбили, части отступали. Пункт назначения мог был уже занят немецкими войсками.
Выроятно, к запросу в военкомат Вы не приложили ксерокопию ответа ЦАМО РФ. Вот военком Вам и предложил обратиться в военкомат (по месту Вашего жительства). Вы заполните там анкету (обычную, для запроса в ЦАМО. Можете ее с собой заполненную принести + конверт с обратным адресом), военком внесет данные военкомата и поставит печать. Потом, уже от имени военкомата, запрос пойдет в ЦАМО. Время получения ответа сократится.
"АРХИВ" - имеется ввиду ЦАМО РФ.
Через www.yandex.ru поищите теристические агентства города Шадринска Курганской области или зайдите на сайт администрации. Задайте вопрос об ул. Степана Разина.
Попробуйте послать запрос в архив Шадринской горсправки. Возможно, Вам удастся установить адрес прописки. А что, военкомат призыва не дал вам последний адрес перед мобилизацией?
Чтобы Вам было легче и не путаться, выпишите себе в тетрадь места, куда нужно отправлять запросы с адресами ( по технологии самостоятельного поиска на www.soldat.ru ).


Большой Эльф

Москва
Сообщений: 317
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 36
Ella, я как раз сразу же - по Вашему сообщению от 7ого числа и составила новый запрос в военкомат Шадринска и вчера же его отправила - все-все, как Вы советовали перечислила - все вопросы101.gif

В ЦАМО у меня запрос приняли - но он еще не исполнен
Но - у нас там работает знакомый, который как раз с начала прошлого года ищет для нас информацию - ему-то как раз и удалось найти троих Опариных мало-мальски подходящих по данным к нашему прадеду, но - что-то, да не подходит:( - либо адрес жительства, либо год рождения уж очень сильно от нашего отличается:(, либо место призыва:( - то есть эти трое тоже не наши, хотя найдено было много, я даже ужаснулась, сколько же в войну полегло:( если только Опариных Александров Ивановичей, рожденных в Кировской обл./Вятской обл./Вятской губ. было СТОЛЬКОsad.gif(( - я собственно, знакомому доверяю в вопросах поиска больше, чем незнакомому сотрудникуa_003.gif, но написала специально еще и официальный запрос - чтобы официальный ответ и получить101.gif

По поводу места жительства - я уже писала в архивы, в архив завода, где работал. Первый ответ пришел быстро - было указано лишь то, что по адресу Ст.Разина, дом такой-то проживала Таисия Еромеевна (Еролиевна) - а на самом деле она у нас Фаддеевна101.gif Опарина (это жена его) с детьми - но он-то тоже с ними проживал, просто не значится там (это уж не знаю почему - видимо, был не прописан? или как там раньше это называли?), был и ответ по поводу работы на хлебозаводе - дополнительно сделала запросы, но вот ответов жду уже больше 3 месяцев - пока ничего:(

Технологию поиска с солдат.ру я себе распечатала, опять проштудирую101.gif И запросы в архивы, на которые не было ответов, видимо, через недели две все же повторю - может на почте их утеряли? хотя это было два разных письма в две разные организации, вероятность мала, может просто загруженность архива сейчас большая:(
И в военкомате призыва адреса перед мобилизацией нет:( - я об этом конкретно в запросе спрашивала.

В принципе, надеюсь, я не растеряюсь в обилии информации - 101.gif Просто нужно время, а у меня его... не очень много:( я для бабушки стараюсь - хочу, чтобы она успела узнать, где отец захоронен, а она сдала, прямо на глазах:( хотела ее летом в Шадринск свозить и на преполагаемую могилку - но не дано:( она уже не выходит на улицу:(

Надеюсь, что благодаря Вашим советом - процесс пойдет живее101.gif)))
---
Ищу: Бабановых, Ничковых, Яниных, Павловых, Пироговых (г.Шадринск, Курганская обл.), Опариных (Кировская обл.), Камских (Курган и обл.), Калининых и Потаповых (Рязан.обл.- с. Добрые Пчелы и с. Захарово), Фроликовых (Москва), Колодяжных (Ставрополь, Сахал
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20900
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3690
Большой Эльф

"Нашли трех Опариных" - но ведь Вы сказали, что не знаете место прописки. Напишите запрос в адресно - справочное бюро.
Скажите, а Вы уверены в точности метрических данных ? Вы подавали запрос на восстановление метрики ? Данные семьи часто бывают неточными или ошибочными - столько времени прошло...
Я начинала поиск с восстановления метрик. Порой, даже дата рождения (а не только год), если фамилия распространенная, как Ваша, может играть решающую роль в отборе. В архиве завода может быть автобиография ( при поступлении на работу писали). Лишняя информация не помешает.
Посылайте заказные письма. Они проходят регистрацию в журнале и на них обязаны дать ответ (с указанием исходящего номера).
Посмотрите вот здесь, как выглядит Учетная карточка призывника и какие данные в нее заносились -
http://www.soldat.ru/doc/original/original.html?img=utchcard .
Если в РВК есть данные о призыве/мобилизации, то и данные о прописке должны быть.На Карточке учета может находиться и фотография.
Бабушке Вашей поклон и долгих лет жизни !
Большой Эльф

Москва
Сообщений: 317
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 36
Ella 101.gif мне на почте вообще посоветовали делать отправления 1ого класса, их доставляют до адресата и тоже регистрируют101.gif - я теперь так и делаю.
Места прописки у деда не может быть другого - они жили всей семьей (после переезда в 1925), единственный момент - он мог быть не вписан к ним (? хотя не знаю, могло ли такое быть), в архив хлебозавода я написала - жду, из архива городского мне прислали сведения о том, что он был руководителем кружка по изучению доклада тов.Сталина на каком-то там съезде партии в третьей пекарне101.gif в 1937 году как раз на хлебозаводе, но вот других данных по нему нет, хотя дополнительно прислали данные на детей (бабушку, ее сестру, брата) и указали место прописки жены! (как раз ул.Ст.Разина)
Относительно даты рождения - у меня есть несколько "косвенных" документов - справка с работы для предоставления на курсы и т.п.
Метрическую запись "установить не предоставляется возможным, так как в архиве...не сохранились метрические книги за такой-то период, а книги таких-то церквей не поступали" - примерно такой был ответ:( - потом, я же смотрю прямо большой разброс по дате - плюс и минус 5 лет, по-моему, это достаточно много, и место смотрю - не конкретный поселок в Кировской/Вятской обл/губернии, а именно всю Кировскую/Вятскую область.
Вот, если интервал временной еще расширить? но тогда никак не получится, что Опарин молодой с бабушкой познакомился и первый сын быстро родился101.gif))

И у меня еще есть "зацепочка" - я параллельно ищу в Кирове женщину с именем Руфина - не знаю, правда, дано ли - но101.gif это дочка или внучка родной сестры Опарина - Марфы Ивановны. Просто мне показалось имя достаточно редким - поэтому я везде где только можно разослала письма об этом (хотя из адресного бюро мне сразу ответ пришел, что по таким скудным данным они не имеют возможности проводить поиск)

Бабушке все передам101.gif
Она, кстати, информацию "порциями" выдает - поэтому, возможно, у меня и изложение получается сумбурным:( то есть сначала, она думала, что эшелон не доехал, бомба попала, а потом с сестрой поговорила и вдвоем они вспомнили, что одно письмо было уже с фронта - прибыл, ждите точный адрес - что-то типа этого, и фронт был - то ли Сталинград, то ли Ленинград (созвучное что-то101.gif
Еще она помнит, что он с собой взял томик Пушкина - очень Евгения Онегина любил101.gif) - и потом, когда по радио она слышала, что были солдаты, которые с собой на фронт брали книги, стихи Пушкина, она каждый раз думала - "а вдруг это про моего папу?"... Она вообще часто вспоминает, что он очень любил читать - выписывал много журналов, книги - по вечерам все за столом читали Джека Лондона вслух101.gif
Вот такая у нас замечательная бабуся Люся101.gif))
---
Ищу: Бабановых, Ничковых, Яниных, Павловых, Пироговых (г.Шадринск, Курганская обл.), Опариных (Кировская обл.), Камских (Курган и обл.), Калининых и Потаповых (Рязан.обл.- с. Добрые Пчелы и с. Захарово), Фроликовых (Москва), Колодяжных (Ставрополь, Сахал
Kireev

Зеленогорск, Красноярский край
Сообщений: 121
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 185
А на сайте Мемориала: http://www.obd-memorial.ru не пробывали искать? Там много Опариных в донесениях о безвозвратных потерях. Может быть и о вашем найдется информация.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Нет данных о том, куда направили призванного... [тема №10923]
Вверх ⇈