Êóðëÿíäñêàÿ ãóáåðíèÿ
(1796—1920) — îäíà èç òð¸õ Ïðèáàëòèéñêèõ ãóáåðíèé Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ãóáåðíñêèé ãîðîä — Ìèòàâà (íûíå Åëãàâà)
| nemo_65
Ñîîáùåíèé: 454
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 310
| Íàâåðõ ##
24 ôåâðàëÿ 2021 20:40 Ïîïóòíî õî÷ó çàäàòü âîïðîñ, åñòü ñìóòíûå ïîäîçðåíèÿ, íî íå çíàþ íà ñêîëüêî îíè îáîñíîâàíû.
ß íàøëà çàïèñü â ïðàâîñëàâíîé ÌÊ Òâåðñêîé ãóáåðíèè, ãäå çíà÷èòñÿ, ÷òî îäèí èç ìîèõ ïðåäêîâ ïî ôàìèëèè Òðåé áûë "ïðèïèñàí ê Øòåéíåíçåéñêîìó îáùåñòâó Êóðëÿíäñêîé ãóáåðíèè". Îí ÷èñëèëñÿ êàê êàòîëèê, åãî ìàòü êàê ëþòåðàíêà â äðóãèõ ÌÊ èç òîãî æå ïðàâîñëàâíîãî ïðèõîäà.
ß ïðîñìîòðåëà òóåâó êó÷ó ÌÊ â áëèçëåæàùèõ ïðèõîäàõ -- êàòîëè÷åñêèõ è ëþòåðàíñêèõ, íî íè ðàçó íå âñòðåòèëà ôàìèëèþ Òðåé èëè ïîäîáíóþ åé.
Ýòî íàòàëêèâàåò ìåíÿ íà ìûñëü, ÷òî âîçìîæíî "ïðèïèñàí" çíà÷èò, ÷òî ýòè ïðåäêè æèëè (è ðîæäàëèñü) ãäå-òî â äðóãîì ìåñòå. À âîò ãäå? Áûëà ëè êàêàÿ-òî ñâÿçü ìåæäó àäìèíèñòðàòèâíîé ïðîïèñêîé ("ïðèïèñêîé") è ïðèõîäàìè, ãäå ëþäè ôàêòè÷åñêè æèëè?
Ëþáûå ìûñëè è ñîâåòû ïðèâåòñòâóþòñÿ. | | |
| reinisn
Ðèãà
Ñîîáùåíèé: 1259
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 752
| Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2021 14:24 nemo_65 íàïèñàë: [q] Áûëà ëè êàêàÿ-òî ñâÿçü ìåæäó àäìèíèñòðàòèâíîé ïðîïèñêîé ("ïðèïèñêîé") è ïðèõîäàìè, ãäå ëþäè ôàêòè÷åñêè æèëè?[/q]
Íåò, ìîãëè æèòü õîòü íà äðóãîì êîíöå èìïåðèè. ---
Áóðàêîâñêèå (Ëàòâèÿ),
Êàðïîâû, Ðåçàêîâû (ñ. Âàñèëüåâêà, Àáäóëèíñêèé ð., Îðåíáóðãñêàÿ îáë.)
| | |
| nemo_65
Ñîîáùåíèé: 454
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 310
| Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2021 20:00 reinisn íàïèñàë: [q]
nemo_65 íàïèñàë:
[q]
Áûëà ëè êàêàÿ-òî ñâÿçü ìåæäó àäìèíèñòðàòèâíîé ïðîïèñêîé ("ïðèïèñêîé") è ïðèõîäàìè, ãäå ëþäè ôàêòè÷åñêè æèëè?
[/q]
Íåò, ìîãëè æèòü õîòü íà äðóãîì êîíöå èìïåðèè.
[/q]
À ïî êàêîìó ïðèíöèïó áûëà ïðîïèñêà òîãäà? | | |
| reinisn
Ðèãà
Ñîîáùåíèé: 1259
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 752
| Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2021 21:18 26 ôåâðàëÿ 2021 19:32 [q]
À ïî êàêîìó ïðèíöèïó áûëà ïðîïèñêà òîãäà?[/q]
Åñëè ðå÷ü î ñåëüñêîé ìåñòíîñòè è êðåñòüÿíàõ, òî ýòî ÷àùå âñåãî óêàçûâàåò ìåñòî ïðîèñõîæäåíèÿ ñåìüè, ìåñòî å¸ ïðîæèâàíèÿ íà ìîìåíò îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà. Íàïðèìåð, ìîé ðîäñòâåííèê ðîäèëñÿ è ðîñ â ì. Ãðèâà Èëóêñòñêîãî óåçäà, ñ 20 ëåò ïðîæèâàë â Åêàòåðèíáóðãå, à ïðèïèñàí áûë ê Ñîëîêñêîé âîëîñòè Íîâîàëåêñíäðîâñêîãî óåçäà, îòêóäà áûë ðîäîì åãî îòåö - òàì ïëàòèë íàëîãè, ïîëó÷àë ïàñïîðò èòä. ---
Áóðàêîâñêèå (Ëàòâèÿ),
Êàðïîâû, Ðåçàêîâû (ñ. Âàñèëüåâêà, Àáäóëèíñêèé ð., Îðåíáóðãñêàÿ îáë.)
| | |
| nemo_65
Ñîîáùåíèé: 454
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 310
| Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2021 19:07 Ñïàñèáî, reinisn...
Ó ìåíÿ ýòè îòìåòêè î ïðîïèñêå â Èëóêñòñêîì óåçäå èç Òâåðñêîé ÌÊ -- åäèíñòâåííûå çàöåïêè. Íî íèãäå íóæíîé ôàìèëèè Òðåé íå âñòðåòèëà, â íóæíûõ ïðèõîäàõ òàì ïðåèìóùåñòâåííî ïîëüñêèå ôàìèëèè. Ìîÿ áàáóøêà ãîâîðèëà, ÷òî â ðîäó áûëè ïîëÿêè. Ìîæåò áûòü òàêîå, ÷òî îòòóäà áûëà ñåìüÿ ïî æåíñêîé ëèíèè?
Ïðÿìî íå çíàþ â êàêóþ ñòîðîíó ïîäàòüñÿ... ((( | | |
| reinisn
Ðèãà
Ñîîáùåíèé: 1259
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 752
| Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2021 19:42 nemo_65 íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûòü òàêîå, ÷òî îòòóäà áûëà ñåìüÿ ïî æåíñêîé ëèíèè?
[/q]
Íåçàìóæíÿÿ æåíùèíà áûëà ïðèïèñàíà òàì æå, ãäå å¸ ðîäèòåëè, çàìóæíÿÿ - ïî ìåñòó ïðèïèñêè ìóæà. Ôàìèëèÿ Òðåé â Êóðëÿíäèè âñòðå÷àåòñÿ êðàéíå ðåäêî è áîëüøå ïîäõîäèò ëþòåðàíàì. Íà âñÿêèé ñëó÷àé, Âû ñìîòðåëè óíèàòñêèå ìåòðèêè Èëóêñòå? ---
Áóðàêîâñêèå (Ëàòâèÿ),
Êàðïîâû, Ðåçàêîâû (ñ. Âàñèëüåâêà, Àáäóëèíñêèé ð., Îðåíáóðãñêàÿ îáë.)
| | |
| nemo_65
Ñîîáùåíèé: 454
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 310
| Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2021 20:37 reinisn íàïèñàë: [q]
nemo_65 íàïèñàë:
[q]
Ìîæåò áûòü òàêîå, ÷òî îòòóäà áûëà ñåìüÿ ïî æåíñêîé ëèíèè?
[/q]
Íåçàìóæíÿÿ æåíùèíà áûëà ïðèïèñàíà òàì æå, ãäå å¸ ðîäèòåëè, çàìóæíÿÿ - ïî ìåñòó ïðèïèñêè ìóæà. Ôàìèëèÿ Òðåé â Êóðëÿíäèè âñòðå÷àåòñÿ êðàéíå ðåäêî è áîëüøå ïîäõîäèò ëþòåðàíàì. Íà âñÿêèé ñëó÷àé, Âû ñìîòðåëè óíèàòñêèå ìåòðèêè Èëóêñòå?
[/q]
Íåò íå ñìîòðåëà, à ìîæíî ïîïîäðîáíåå íà ýòó òåìó? | | |
campsis59Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ëàòâèÿ Ðèãà Ñîîáùåíèé: 10965 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4534 | Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2021 11:56 27 ôåâðàëÿ 2021 13:30
 | | Ëàéê (2) |
| nemo_65
Ñîîáùåíèé: 454
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 310
| Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2021 20:22 27 ôåâðàëÿ 2021 22:15 campsis59 íàïèñàë: [q] nemo_65nemo_65
êàê èìÿ Âàøåãî Òðåé?
è ÷òî Âàì åù¸ èçâåñòíî.â êàêèå ãîäà î÷óòèëñÿ âÒâåðñêîé ãóáåðíèè? êàê çâàëè ðîäèòåëåé?
http://www.periodika.lv/period...ssueType:P
çäåñü â 3÷àñòè óïîìèíàþòñÿ Òðåé èç Âàøåãî èìåíèÿ[/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå!!  Ñëûøàëà ïðî ýòîò ñàéò, íî ïî÷åìó-òî äóìàëà òàì âñå íà÷èíàÿ ñ 30-õ ãîäîâ.  Èìåíà ïîäõîäÿò -- Ãóñòàâ, åãî îòåö Èâàí (âîçìîæíî, áûë Éîãàí äî ïðèíÿòèÿ ïðàâîñëàâèÿ) æèëè â Òâåðñêîé ãóáåðíèè íà ãðàíèöå 19 è 20-õ âåêîâ, à âîò êîãäà îíè ïåðååõàëè â Òâåðñêóþ, íå ïîíÿòíî. Ïî êîñâåííûì äàííûì, äî 1880-ãî ãîäà (ãîä ñìåðòè Ãðåòû, ìàòåðè Èâàíà). PS: ïðîâåðèëà äàòó ñìåðòè, Ãðåéòà óìåðëà 27 íîÿáðÿ 1880 ãîäà, à ïàñïîðò Éîãàíó è Ãóñòàâó âûäàí â èþëå 1880-ãî ãîäà. Âîçìîæíî, îíè ïåðååõàëè ëåòîì, è Ãðåéòà óìåðëà ñðàçó ïîñëå. Ñîìíèòåëüíî, ÷òîáû Ãðåéòà, êîòîðîé áûëî 72 ãîäà, åõàëà îòäåëüíî. Æåíùèíàì âûäàâàëè ïàñïîðòà èëè òîëüêî ìóæ÷èíàì? | | |
campsis59Äîëãîæèòåëü ôîðóìà Ëàòâèÿ Ðèãà Ñîîáùåíèé: 10965 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4534 | Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2021 20:35 27 ôåâðàëÿ 2021 20:37 [note=nemo_65íåïîíÿòíî-÷òî çíà÷èò ãðàíü ?
Íå çíàåòå â êàêîè èìåííî ãîäó?
 êàêîì ãîäó ðîäèëèñü èëè óìåðëè?
Êðîìå èìåí íè÷åãî î íèõ íå çíàåòå?
ß áû èñêàëà ñðåäè ëþòåðàí
È ñêîëüêî áûëî ëåò Ãðåòå Òðåé? | | |
|
