Староверы Латвии

>> Ответ на сообщение пользователя latgalec от 8 марта 2024 19:25

Я сейчас скину автобиографию Лазаря Ивановича Бередникова,брат прадеда,который приехал из латвии в Боровичи, где был принят в партию ,а позже из нее исключен. Исключен из партии за то что жульничал, когда работал заведующим магазином.Автобиографию переписывал в читальном зале Новгородского архива, писал буква в букву, фоткать было нельзя, оформлять сканы было некогда, был проездом и торопился. Так что за подчерк извеняюсь.

>> Ответ на сообщение пользователя latgalec от 8 марта 2024 19:25

https://pamyat-naroda.ru/heroe...димир&

Бередников Владимир Лазаревич
Дата рождения: __.__.1926
Место рождения: Латвийская ССР, Елгавский уезд, г. Елгава
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 355 сп 308 сд
Дата выбытия: 11.09.1944
Причина выбытия: выбыл в часть/госпиталь
Госпиталь: СЭГ 1927

https://www.soldat.ru/hospital.html

Номер лечебного учреждения: 1927
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Берсмуйжа
Район дислокации: Латвийская ССР
Лечебное учреждение находилось в этом районе по 01.01.1945
Дополнительная информация: в справочнике так: на 01.01.45

latgalec написал:

[q]

По линии шпионов-дивернтов вполне могли. Историк А. Дюков утверждает, что спецслужбы Прибалийских стран готовили план холокоста еще до начала 1-й советской оккупации 1940г. Почему в таком случае они не могли например готовить агентурную сеть для зачистки Жестяной горки в Новгородской обл. ,в конце 30-х? И в тех местах, куда переселились предки 5452511?

[/q]

Историки Латвии вряд ли согласятся с версией А. Дюкова.
Работая с разными родословными, заметила, что те, кто после 1921 года из Латвии выехал на постоянное ли местожительство в Россию или на заработки, в 1937-1938 г.г в большинстве были арестованы и многие приговорены к расстрелу как "немецкие шпионы". Среди них были не только латыши, но и русские-староверы, евреи, поляки.
В данном случае, думаю, версия с диверсантами отпадает.

5452511 написал:

[q]

5452511 написал:

https://forum.vgd.ru/go/go.php...mp;pid=417

Подскажите пожалуйста, в столбце с заглавием " Родной язык" у всех стоит ( Б.р.).Это означает Белорусский?

[/q]

С этим белорусским языком очень странно получается...
Не раз видела, что некоторым латгальцам приписывали родной язык - Б.р., но в дальнейшем видно, что никто в семье белорусским не владел. Говорили на латгальском, много позже еще и на латышском. Так, Героя Советского Союза Антона Слица, латгальца по происхождению, родом из Ясмуижской волости Двинского уезда Витебской губернии, определяли и как белоруса - по языку и по рождению.
По поводу староверов и белорусского языка... тоже странно. Староверы проживающие на разных территориях сохраняли свой родной - русский язык.

Татьяна Колосова написал:

[q]

С этим белорусским языком очень странно получается...
Не раз видела, что некоторым латгальцам приписывали родной язык - Б.р., но в дальнейшем видно, что никто в семье белорусским не владел.

[/q]

Вполне вероятно, что так оно и было. Только это связано с внешними факторами, понятиями престижности. И какая идеологическая направленность была у переписчика.

Человек дома говорил по-латгальски, а с чужим, как умел, по-белорусски, как на языке "более культурном". Похожее было у белорусов-католиков, у которых у многих писали родным "польский". Если помещик, вполне возможно, знал польский, то некий мелкий шляхтич только фантазировал, что может говорить на польском, белорусский как "не культурный" / "мужичий", а вот "польский".., совсем другое дело .

Со староверами ситуация несколько иная, определённо, белорусский язык оказывал влияние и на лексику, и на фонетику; и тот русский язык староверов отличался от языка их единоверцев собственно в России. Вот как его интерпретировать, в значительной степени, зависело от переписчика.

И как мне кажется, у староверов Витебщины-Полоччины уже к концу 19-нач. 20 в. определение их белорусами не вызывала перечения, в большей степени не как национальная, а территориальная особенность.

Понятие национальности среди лиц непривилегированных сословий, вообще, довольно размытое было дело. Скорее, отличие: свой-чужой, наша вера-их вера. Они не латгалы, они русские. А тут другие русские, православные или католики. Мы такие же как они, но только другой веры. Их называют белорусами, ну пусть и нас так называют, нам то какая разница, у нас своя вера.

Т.е. что внутри одно, своё, а внешнее, как хотите, нам до этого сильно дела нету.

P.S. Поправил, не знаю, почему написалось "концу 18-нач. 19 в." , правильно читать "концу 19-нач. 20 в.".