Староверы Латвии
Вопросы/ответы
Linino Модератор раздела
Шведское Королевство Сообщений: 3998 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1459 | Наверх ##
4 августа 2016 20:03 4 августа 2016 20:23 опять же из словаря - община в Костыги образовалась из Скангелишек [q] КОСТЫГОВСКАЯ ОБЩИНА. (Реж. у. Вит. губ.; ныне Прейльский р-н Латвии). На 1912 принадлежала к федосеевскому согласию. В 1879 о. Самсон Синельников, будучи наст. в Скангелях, поссорился с местной общиной и в 1881-1882 в четырех верстах от нее открыл в дер. Костыгово новую моленную, разделив общину надвое.[/q]
а вот недалеко в Москвино были уже поморцы и дополню из словаря [q] МОСКВИНСКАЯ ОБЩИНА, моленная создана в 1729 в дер. Москвино (Латвия). Возможно, основателями МО стали староверы, переселившиеся в нач. XVIII в. из Московской и Тверской губ.[/q]
другие соседи в Макаровке из новеньких и поморцы [q] МАКАРОВСКАЯ ОБЩИНА (Реж. у. Вит. губ.; ныне Прейльский р-н Латвии), на 1912 старопоморского согласия. Согласно противоречивым архивным данным, основана в 1901, 1904 или 1905.[/q]
про соседей в Тише не нашла, а вот в Шпаках 400 прихожан было в 1891 и [q] ШПАКОВСКАЯ ОБЩИНА (Реж. у. Вит. губ.; ныне Рез. р-н Латвии) - стар. община федосеевского толка. История ШО малоизвестна; по архивным данным, ШО основана в 1791.[/q]
в Штыканах 300 прихожан [q] ШТЫКАНСКАЯ ОБЩИНА (Реж. у. Вит. губ.; ныне Рез. р-н Латвии), в 1912 — федосеевская. Согласно спискам Центрального комитета по делам стар-дцев Латвии (1921), основана в 1820.[/q]
соседи в Борисовке тоже из новеньких сравнительно [q] БОРИСОВСКАЯ ОБЩИНА (Реж. у. Вит. губ.; ныне Рез. р-н Латвии). На 1912 принадлежала к федосеевскому толку. Однозначного ответа на вопрос о времени возникновения БО нет. Согласно данным Центрального комитета по делам стар-дцев в Латвии 1920-1930-х, БО основана в 1850 или 1875[/q]
соседи в Бортниках оказались связаны с Ломово и получается, что в округе Скангелишек Ломовская община из наиболее ранних, потом Скангелишки и эти две общины наиболее крупные и богатые опять же обе находились на землях Борха если я не ошибаюсь и если для одной есть разрешение на строительство документальное, то может в источниках есть еще какие документы [q] ЛОМОВСКАЯ ОБЩИНА (Реж. у. Вит. губ.; ныне Прейльский р-н Латвии). В 1912 — федосеевская. Согласно архивным данным, ЛО основана в 1673 или в 1675. Наиболее ранняя известная дата существования моленной относится к концу XVIII в. Акт 1853 указывает, что граф Михаил Борх разрешил строительство моленной и выделил лес более 60 лет назад[/q] | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5157 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3900
| Наверх ##
4 августа 2016 21:09 Linino написал: [q] И получается ваши сначала из центра России ушли за Урал, а потом пошли западнее? если совсем дальше в глубь смотреть, ведь за Урал ваши тоже откуда-то скорее всего пришли? ONLINE [/q]
Так глубоко не раскопать, они могли быть и из местного населения и крестились там же. Вся информация только по семейным легендам. Документы подтверждают только с 1780-х уже в Литве. По Латвии таких ранних нет, поэтому исход в Латвию точно не установить. Linino написал: [q] Есть-ли разница по мещанам и крестьянам в месте исхода и месте оседани?[/q]
В Литве часть семьи в мещанах Вильны, часть в крестьянах Ковенской, хотя все живут и ведут хозяйство в последней. | | |
Linino Модератор раздела
Шведское Королевство Сообщений: 3998 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1459 | Наверх ##
4 августа 2016 21:19 Kolob-07 написал: [q] Документы подтверждают только с 1780-х уже в Литве.[/q]
класс, отличную работу проделали судя по всему | | |
Linino Модератор раздела
Шведское Королевство Сообщений: 3998 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1459 | Наверх ##
4 августа 2016 22:05 5 августа 2016 14:09 и в той ревизии по Режицкому уезду, что я давала выше, упоминались "бежавшие оттуда и оттуда, например, из Псковской губ.", если у кого есть ниточки в те года, можно искать
если я правильно прочитала, то из Торопецкого уезда, только плохо остальное пока разбираю
 | | |
Linino Модератор раздела
Шведское Королевство Сообщений: 3998 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1459 | Наверх ##
11 августа 2016 14:39 12 августа 2016 21:30 | | |
Татьяна КолосоваTatKo  Латвия Сообщений: 363 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 194 | Наверх ##
23 ноября 2016 20:32 Здравствуйте всем!Благодарю, что кто-то тут давал ссылку на меня. Отвечать на каждое тут сообщение - возможности нет. Попробую высказать свою точку зрения. Есть на данный момент интересные, содержательные книги, которые стоило бы прочитать, если вы желаете узнать о своих предках из староверов стран Балтии и Польши. 1. А.А. Заварина. Русское население Восточной Латвии во ворой половине ХIХ-начале ХХ века. Рига, 1968 http://www.russkije.lv/ru/jour...atvii.html2. Е.Рихтер. Русское население западного Причудья. Таллин, 1976 3. В.Барановский, Г.Поташенко Староверие Балтии и Польши /краткий исторический и биографический словарь/ aidai, 2005 4. Владимир Никонов Староверие Латгалии. Издание Резекненской Кладбищенской старообрядческой общин, 2008 5. Хронограф Литовский сиречь Летописец степенный. Изадние Вильнюсского Университета, 2011 Для тех, кто читает на латышском языке рекомендую книгу А.А.Подмазова - Vecticība Latvijā. – Rīga: Filozofijas un socioloģijas institūts, 2001 --- Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2448/ От Колосовых: Лазаря (1750-е), сына его Ульяна, внука Наума Ульяновича, ветви: Осиповы-Федотовы, Егоровы, Григорьевы...из Латвии. От Андрея Васильевича Терешенковa, от Ивана и Евдокии Яковлевых (запад России). | | Лайк (1) |
Татьяна КолосоваTatKo  Латвия Сообщений: 363 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 194 | Наверх ##
23 ноября 2016 20:33 В Латвии уже в Х-ХI в.в. и в последующие столетия уже жили-были русские, православные. Они вели торговлю с Восточной Прибалтикой.
ХIV (воторя половина) - конец ХV - пополнение русского населения за счет гонимых участников антифеодальных движений (сектанты) - стригольников и жидовствующих. Это бывшие жители Великого Новгорода и Пскова.
ХIV век - образование города Якобштадт за счет русского населения. Тут мнения расходятся. Одни считают, что сектанты положили начало городу. Другие - город образовали русские люди, обслуживавшие торговый путь по Даугаве. Есть еще одно мнение, что горожанами стали выходцы из сегодняшней Беларуси.
ХVI (вторая половина) - первая половина ХVII русское население формируется за счет русских крестьян, покинувших Россию по разным причинам.
Основная же масса русского старожильческого населения сформировалась за счет приверженцев старой веры, бежавших от Великого Раскола православной церкви.
Пытались ученые, исследователи, краеведы на протяжение годов и последних веков выяснить - откуда же пришли наши предки. Увы! Многие этого уже не помнили. Но все же больше опрошенные склонялись, что их родословные из Новгородской, Псковской, Тверской губерний.
Прошу обратить внимание на то, что волн прибытия было несколько. В поисках лучших мест староверы вначале сменили не одно поселение, пока не определись окончательно. Есть примеры когда староверы доходили до Пруссии, а потом возвращались на территорию современной восточной Латвии. Из этого же региона в ХIХ староверы переселились в Восточную Пруссию (территория сегодняшней северо-восточной части - Сувалки, Абгустово, Габовы Гронды, Войново) о образовали несколько деревень, дав им имена наиболее уважаемых староверов.
В 19-м веке латгальские староверы уходили на строительство больших объектов в Россию, кто-то позже привозил оттуда невест. Купцы приезжали в Латвию за товаром, а потом кто-то сватал невест и иногда оседали здесь.
Воинские поселения Двинского уезда. Разные ходят мнения, вплоть до того, что там были выходцы с Дона...
А вот про Олонец, Белое море... не верю я, и доказательств нет.
Честно сказать, трудно нам сегодняшним, определить откуда наши веточки, если у вас не сохранилось документальной росписи. Для меня сегодня это и не та важно. Вот недавно нашла своих предков, родом из второй половины 18-го века. И для меня было большим счастьем это. Я - 7 поколение от первого известного мне сегодня предка! --- Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2448/ От Колосовых: Лазаря (1750-е), сына его Ульяна, внука Наума Ульяновича, ветви: Осиповы-Федотовы, Егоровы, Григорьевы...из Латвии. От Андрея Васильевича Терешенковa, от Ивана и Евдокии Яковлевых (запад России). | | Лайк (1) |
Татьяна КолосоваTatKo  Латвия Сообщений: 363 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 194 | Наверх ##
23 ноября 2016 20:49 23 ноября 2016 21:39 К датам создания общин.
Кто занимается историей по настоящему - он копает, копает... Иногда пишет, потом исправляет. Я себя отношу к таким. Было время, начинала собирать историю староверов Москвинского края, а потом и Прейли с нуля. Были вначале одни даты, потом находились другие - более ранние. Вот в воскресенье в Прейли у староверов будет праздник - 20 лет со дня освещения нового (второго) Храма. Первый просуществовал с 1905, горел, восстанавливался, а в 1963 году вообще был разобран... Когда-то я поставила дату создания общины - 1906 г. Сейчас имею новую информацию, более раннюю. Но не захотели меня слушать местные...  )) Вот мои мысли с ЖЖ К датам создания Москвинской и некоторых других старообрядческих общин Латвии В Старообрядческом Календаре под редакцией А.И.Екимова за 1928 год есть список старообрядческих общин Латвии. У некоторых общин точно указан год создания, у других вообще нет никакой информации. Но есть общины отметившие в своих отчетах неопределенные даты. Так, например, Борисовская, Криванская общины - "существует с давних времен", Ендзельская, Кривошеевская, Скангельская, Тишинская, Фольваркская, Штыканская общины - "существует с незапамятных времен", Кристцельская, Пудеревская общины - "основана более 270 лет тому назад", Рудушская - "существует более 170 лет", Москвинская - "существует около 270 лет". Поскольку мне ближе Москвинская старообрядческая община, на ее датах и остановимся. Первый известный нам отчет написан в 1927 году. Указывается примерная дата - около 270 лет. Методом вычитания, определяем, опять же, примерную дату - 1657 год. В том же 1927 году крестьяне староверческой деревни Москвино пишут прошение Господину Министру земледелия, где указывают, что "в деревне Москвино живем безпрерывно 300 лет". Опять вычисляем дату, когда могли поселиться староверы на землях графа Борха и получаем год 1627. /ЛГИА, Ф. 1679, о. 170, д. 2696, стр. 47/ В Латвийском государственном историческом архиве есть отчеты старообрядческих общин за 1939 год. И там датой основания Москвинской общины неожиданно показывается уже 1729 год. /ЛГИА, Ф. 7046, о. 1, д. 46/ Никаких доводов, никаких обоснований. Откуда взята эта дата - неизвестно. Устраивая общинный праздник в 2004 году, я отталкивалась от даты, указанной в книге "Русские в Латвии. Из истории и культуры староверов" /Рига, 2002/. Но прошли годы, найдены новые исторические документы и встает вопрос: когда все же была создана Москвинская старообрядческая община? Татьяна Колосова, Москвино, 30.04.2014 http://tatko09.livejournal.com/41798.html --- Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2448/ От Колосовых: Лазаря (1750-е), сына его Ульяна, внука Наума Ульяновича, ветви: Осиповы-Федотовы, Егоровы, Григорьевы...из Латвии. От Андрея Васильевича Терешенковa, от Ивана и Евдокии Яковлевых (запад России). | | |
Татьяна КолосоваTatKo  Латвия Сообщений: 363 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 194 | Наверх ##
23 ноября 2016 21:19 23 ноября 2016 21:40 В Хронографе Литовском указаны даты появления храмов левобережней части Латвии: - Лигинишки (сегодня это территория Даугавпилса) - 1660 - м.Алыкшты (Илуксте) дер. Балтруки - 1669 - д. Войтишки Скрудалины - 1740 - Рига - 1760
О создании остальных общин информации нет. Но и Москвинская, Тишинсая, Скангельская, Ломы - это общины ближайщие к городу Прейли, расположены в глухих деревнях, вдали от главных дорог. Существую же эти общины с 17-го века!
И вот в этом глухом краю в 1832 году проходит немаловажное для староверов мероприятие, на который съезжаются представители 33 общин Латвии, Литвы, России, - Варковский Собор! В 3-4км от деревни Москвино! --- Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2448/ От Колосовых: Лазаря (1750-е), сына его Ульяна, внука Наума Ульяновича, ветви: Осиповы-Федотовы, Егоровы, Григорьевы...из Латвии. От Андрея Васильевича Терешенковa, от Ивана и Евдокии Яковлевых (запад России). | | |
Linino Модератор раздела
Шведское Королевство Сообщений: 3998 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1459 | Наверх ##
23 ноября 2016 22:52 Татьяна Колосова хорошо, а где записи по Прейли? вообще не могу ничего найти, хранятся в общине или нет? | | |
|