ËÀÒÂÈß [Ãîñóäàðñòâî]
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
DemeshaÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Latvija, Jurmala Ñîîáùåíèé: 648 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 132 | Ââåðõ #21 àâãóñòà 2003 19:15
--- Ëàòâèÿ, Þðìàëà Èùó ðîäíþ Äîáðîâîëüñêèå, Äìèòðèåâû, Çàõàðîâû, Ñèáåðèíû, Ñîëîâüåâû, Ãóñåâû, Ãîëóáåâû, Ãðèøèíû, Ëàâðèùåâû, Êðóòîâû, Âàñèëüåâû, Äóíäóêîâû - Ìîñêâà, Ïèòåð, Ïñêîâñêàÿ, Òâåðñêàÿ, ßðîñëàâñêàÿ îáë. Äåäåëèñ ( ñ âàðèàíòàìè) òîæå èùó - | | |
campsis59Äîëãîæèòåëü ôîðóìà Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ëàòâèÿ Ðèãà Ñîîáùåíèé: 11520 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4575 | Ââåðõ #22 íîÿáðÿ 2014 14:55 kodosanekodosane[/b Îíè ïîñòîÿííî ïåðåñåëÿëèñü åñòü ñìûñë ïîèñêàòü ï î áëèæàéøèì âîëîñòÿì ïåðåïèñè.ïî öåðêîâíûì êíèãàì.óâåðåíà.íàéä¸òå ñâîè êîðíè.èñêàòü Âàì ïðèä¸òñÿ äîëãî.Óäà÷è!! | | |
| Ampel Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ Ñîîáùåíèé: 7968 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1457 | Ââåðõ #22 íîÿáðÿ 2014 14:58 Geo Z íàïèñàë: [q] Íå â îïîçäàíèè äåëî. Íà ïðèñîåäèíåííûõ ê ðîññèè áûâøèõ òåððèòîðèè Ðå÷è ïîñïîëèòî áûëà áîëøàÿ ÷àñòü øëÿõòû. È â Ðîññèèñêî èìïåðèè, òðåáîâàëîñü äëÿ ïåðåõîäà â äâîðÿíñòâî äîêàçàòåëüñòâî øëÿõåòíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, à âîò ýòîãî óæå ìíîãèå íå ìîãëè äîêàçàòü è ñòàíîâèëèñü êðåñòüÿíàìè. Òåì áîëåå òðåáîâàíèÿ áûëè î÷åíü æåñòêèìè. [/q]
Ýòî óæå áîëåå ÿñíî. Íî åñëè, êàê âû ïèøèòå, êòî-òî íåñ ìîã äîêàçàòü ñâî¸ øëÿõåòñêîå ïðîèñõîæäåíèå, òî ïðåâðàùàëñÿ â áåäíîãî êðåñòüÿíèíà, êîòîðûé ïîòîì â ïîèñêàõ çåìëè ïåðåñåëÿåòñÿ â Ñèáèðü? Ê òîìó æå, Âû ïèøèòå, ÷òî øëÿõòîé áûëà áîëüøàÿ ÷àñòü íàñåëåíèÿ. Òî åñòü, íå âñå. ß, êîíå÷íî, êîíêðåòíî íå âûÿñíÿëà çíà÷åíèå ñëîâà øëÿõòà ñî âñåìè òîíêîñòÿìè, çíàþ òîëüêî òî, ÷òî çíàþ â îáùèõ ÷åðòàõ. Ïîýòîìó âîïðîñ: ìîæíî ëè øëÿõåòñêîå ïðîèñõîæäåíèå îòîæäåñòâëÿòü ñ äâîðÿíñòâîì? ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî äàëåêî íå îäíî è òî æå. Îïÿòü æå, åñëè ïîïðàâèòå, áóäó ïðèçíàòåëüíà. Íèêîãäà íå ïîçäíî óçíàòü ÷òî-òî íîâîå. | | |
| Ampel Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ Ñîîáùåíèé: 7968 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1457 | Ââåðõ #22 íîÿáðÿ 2014 14:59 campsis59 íàïèñàë: [q] Âû íàâåðíîå îá îäíîäâîðöàõ íè÷åãî íå çíàåòå[/q]
Íåò, íå çíàþ, êðîìå òîãî, ÷òî áûëè òàêèå ëþäè. | | |
| Ampel Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ Ñîîáùåíèé: 7968 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1457 | Ââåðõ #22 íîÿáðÿ 2014 15:01 campsis59 íàïèñàë: [q] à â Âèòåáñêîé ãóáåðíèè òîæå áûëè îäíîäâîðöû[/q]
Íå ñïîðþ. À óïîìèíàåìûå Âðóáëåâñêèå - îäíîäâîðöû? | | |
campsis59Äîëãîæèòåëü ôîðóìà Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ëàòâèÿ Ðèãà Ñîîáùåíèé: 11520 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4575 | Ââåðõ #22 íîÿáðÿ 2014 15:13 êòî æå èõ çíàåò.?äëÿ ýòîãî íóæíî íàéòè èõ â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ðàííåãî ïåðèîäà è ïðî÷èòàòü.êàê îíè ïèñàëèñü | | |
campsis59Äîëãîæèòåëü ôîðóìà Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ëàòâèÿ Ðèãà Ñîîáùåíèé: 11520 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4575 | Ââåðõ #22 íîÿáðÿ 2014 15:20 Ïî Ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ 1897ã. ïî ã.Ðåæèöà (Ðåçåêíå) Âèòåáñêîé ãóá. Êíèãà 2, ñòð.666) Âðóáëåâñêèé Àíòîí Èãíàòüåâè÷ 37 ëåò, ìåùàíèí, ïëîòíèê, ðîäíîé ÿçûê- ïîëüñêèé Âðóáëåâñêàÿ Ëîåêàäèÿ Íèêîäèìîâíà, æåíà, 27 ëåò, ìåùàíêà Âðóáëåâñêèé Èâàí Àíòîíîâè÷, ñûí, 10 ëåò Âðóáëåâñêàÿ Àííà Àíòîíîâíà, äî÷ü, 7 ëåò
| | |
Geo ZÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  LT Ñîîáùåíèé: 20117 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13389 | Ââåðõ #22 íîÿáðÿ 2014 15:44 Ampel íàïèñàë: [q] òî ïðåâðàùàëñÿ â áåäíîãî êðåñòüÿíèíà,[/q]
Êàêèì îí áûë òàêèì è îñòàâàëñÿ. Ìíîãî áûëî áåäíîé øëÿõòû, êîòîðàÿ íè÷åì îò êðåñòüÿí íå îòëè÷àëàñü, êðîìå øëÿõåòíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Îêîëè÷íàÿ øëÿõòà (äðóãîå íàçâàíèå çàñòåíêîâàÿ øëÿõòà)https://ru.wikipedia.org/wiki/Îêîëè÷íàÿ_øëÿõòà | | |
Geo ZÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  LT Ñîîáùåíèé: 20117 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13389 | Ââåðõ #22 íîÿáðÿ 2014 16:10 | | |
| Ampel Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ Ñîîáùåíèé: 7968 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1457 | Ââåðõ #22 íîÿáðÿ 2014 16:28 Geo Z íàïèñàë: [q] È åùå íà ýòó òåìó
Ðàçáîðû øëÿõòû[/q]
Ñïàñèáî. Ìîãó, êîíå÷íî, îøèáàòüñÿ, íî èñêîìûå Âðóáëåâñêèå íå âïèñûâàþòñÿ â ÷èñëî äâîðÿí, òåì áîëåå, ÷òî Geo Z íàïèñàë: [q] Êàêèì îí áûë òàêèì è îñòàâàëñÿ.[/q]
Òî åñòü, íå ìîãó ïðåäñòàâèòü, ÷òî äâîðÿíèí, êîòîðûé âñåãî ëèøü íå ñìîã ñîáðàòü è ïðåäîñòàâèòü íóæíûå äîêàçàòåëüñòâà, âäðóã ñòàë ðÿäîâûì êðåñòüÿíèíîì. Äâîðÿíèí, ïðèçíàííûé èëè íå ïðèçíàííûé, âñ¸ òàêè îòëè÷àëñÿ îò êðåñòüÿíèíà êàê ïî ñâîåìó ñòàòóñó, òàê è ïî ìàòåðèàëüíîìó áëàãîñîñòîÿíèþ. Geo Z íàïèñàë: [q] Ìíîãî áûëî áåäíîé øëÿõòû, êîòîðàÿ íè÷åì îò êðåñòüÿí íå îòëè÷àëàñü, êðîìå øëÿõåòíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. [/q]
Ñîãëàñíà, íî â ýòîì ñëó÷àå ðå÷ü íå î äâîðÿíñòâå, à âñåãî ëèøü î øëÿõåòñêîì ïðîèñõîæäåíèè. Ñêëîíÿþñü ê ìíåíèþ, ÷òî ýòî íå îäíî è òî æå. Íó, à ÷òî òàì áûëî íà ñàìîì äåëå, ïîêàæåò âðåìÿ è äîêóìåíòû, åñëè òàêîâûå íàéäóòñÿ. | | |
| Ampel Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ Ñîîáùåíèé: 7968 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1457 | Ââåðõ #22 íîÿáðÿ 2014 16:33 campsis59 íàïèñàë: [q] Âû íàâåðíîå îá îäíîäâîðöàõ íè÷åãî íå çíàåòå[/q]
Ïðèøëîñü ïðîñâåòèòüñÿ. Îäíîäâî́ðöû â Ðîññèéñêîé èìïåðèè — ñîöèàëüíûé ñëîé, à â äàëüíåéøåì ñóáýòíîñ, âîçíèêøèé ïðè ðàñøèðåíèè þæíûõ ãðàíèö Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà è ñîñòîÿâøèé èç âîåíèçèðîâàííûõ çåìëåâëàäåëüöåâ, æèâøèõ íà îêðàèíàõ ãîñóäàðñòâà è í¸ñøèõ îõðàíó ïîãðàíè÷üÿ. ×òî-òî íå âÿæåòñÿ ñ îáñóæäàåìîé òåìîé. | | |
|
Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ñïèñêè íàñåëåííûõ ìåñò ïî Ãîñóäàðñòâàì è Ðåñïóáëèêàì îãðîìíû è æåëàþùèõ îòêðûòü ïîäîáíûå òåìû ìíîãî.  äàííîì ðàçäåëå ðàçáèâêà ïî ãîðîäàì è ðàéîíàì. Ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.