ИЩУ населенное место (Литва)
Вопросы/ответы
Geo Z LT Сообщений: 19954 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13244 | Наверх ##
12 ноября 2012 0:14 Ampel написал: [q] Интересует Самогития[/q]
Самогития - это латинское название Жемайтии. По-польски и русски чаще называлась Жмудь. В ВКЛ было Жмудское староство, приравненное в правах к воеводству. Часто так же называлось и Жмудским княжеством. Население преимущественно литовцы-жемайты. В Пруссии после войн и моров было много опустевших земель. Колонисты из ВКЛ начиная со второй половины XV века активно заселяли эти земли. Колонисты были и из других стран. И прусские власти способствовали такому переселению. Карта части Восточно Пруссии за 1900 год, где зеленым цветом показаны территории, где большинство населения считали себя литовцами. http://upload.wikimedia.org/wi..._Minor.png | | |
Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7691 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1371
| Наверх ##
12 ноября 2012 12:12 Geo Z написал: [q] Колонисты из ВКЛ начиная со второй половины XV века активно заселяли эти земли. Колонисты были и из других стран. И прусские власти способствовали такому переселению.
[/q]
Так дело в том, что переселение состоялось именно из Самогитии, но семья была немецкой национальности. Поэтому и возник вопрос, как они там могли оказаться в первой половине 17-го века. Если бы литовцы переселились, вопросов бы не возникло. Но поскольку хочется найти корни этой семьи, а в Самогитии они не в капусте выросли, то хотелось бы знать, есть ли документы того периода, чтобы попытаться выйти на след той семьи. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19954 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13244 | Наверх ##
12 ноября 2012 19:10 Ampel написал: [q] Самогитии, но семья была немецкой национальности.[/q]
Жемайтия была в составе ВКЛ, так и переселение было аналогично. А в самой Жемайтии немцев было мало, это они начали там селиться значительно позже. Да и то их там было незначительное количество и в основном у границы. А что вам известно об этой семье. Может уже по переезде в Пруссию германизировались. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19954 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13244 | Наверх ##
12 ноября 2012 19:14 И наиболее вероято, что докуметы должны быть по месту нового жительства, то есть их надо искать скорее всего в Германии. Из того, что конечно могло сохраниться после II мировой. | | |
Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7691 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1371
| Наверх ##
12 ноября 2012 19:23 1 декабря 2012 12:08 Geo Z написал: [q] А в самой Жемайтии немцев было мало,[/q]
Вот и я об этом же. Как-то туда они должны были попасть, это ясно. Но поскольку массового переселения в те места лиц немецкой национальности, как я поняла, не было, то. скорее всего, речь идёт об единичных случаях. Немцами были изначально. А информация, дошедшая ещё с прошлого и позапрошлого веков, следующая. Некто Иоганн Маурах примерно в 1670 году переселился из Самогитии в Пруссию и осел в местечке Гросс-Дростен. есть древо его потомков. О нём о самом больше никаких сведений нет. Нет также данных о датах и местах рождения его детей. Известно только, что уже будучи взрослыми людьми, они расселились по Восточной Пруссии. Вот хочется найти какие-то следы этой фамилии в Самогитии. Фамилия крайне редкая, поиск бывает лёгким. если есть в наличии документы. По данным из церковных книг разных мест Восточной Пруссии фамилия имела разные варианты написания. вплоть до Maurachaites. Поэтому можно, думаю, предположить. что на прежнем месте жительства фамилию записывали на литовский лад. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19954 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13244 | Наверх ##
12 ноября 2012 19:30 12 ноября 2012 19:31 Ampel написал: [q] что на прежнем месте жительства фамилию записывали на литовский лад.[/q]
Этого не могло быть, так как самих литоцев записывали на славянский лад. Литовская письменность в официальном употреблении только с XX века. Думаю, как уже выше писал, искать прусские документы по месту жительства Маурахов в Пруссии, а уж оттуда куда ниточки поведут. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19954 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13244 | Наверх ##
12 ноября 2012 19:50 К тому же, в Вами упоминаемые времена, для Литвы было счень тяжелое положение. Шве́дский пото́п (также Кровавый Потоп, Шведская Погибель; польск. Potop Szwedzki) — вторжение шведов в Речь Посполитую в 1655 — 1660 годах, причинившее этому государству огромный урон. http://ru.wikipedia.org/wiki/Шведский_потоп | | |
Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7691 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1371
| Наверх ##
12 ноября 2012 19:54 Geo Z написал: [q] Ampel написал:
[q] что на прежнем месте жительства фамилию записывали на литовский лад.
[/q]
Этого не могло быть,[/q]
Я так подумала. исходя из окончания фамилии, которое очень похоже на литовское. Разве нет? И к тому же я не о литовской письменности написала, а о фамилии. Вы же не будете утверждать, что до 20-го века у литовцев фамилии были славянскими. Литовскими-то они были всегда. А что касается документов, то мне нужны не из Германии, а из Литвы, чтобы пролить свет на период проживания в Самогитии до 1670 года. германия тут не поможет. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19954 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13244 | Наверх ##
12 ноября 2012 20:03 Ampel написал: [q] А что касается документов, то мне нужны не из Германии, а из Литвы, чтобы пролить свет на период проживания в Самогитии до 1670 года. германия тут не поможет.[/q]
А для этого сначала нужно в Германии нати концы ведущие в Жемайтию. Ampel написал: [q] что до 20-го века у литовцев фамилии были славянскими. Литовскими-то они были всегда.[/q]
До сих пор более 70% являются славянским, только в большинстве литуанизированными. Чисто литовских не более 20%. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19954 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13244 | Наверх ##
12 ноября 2012 20:06 12 ноября 2012 20:09 | | |
|