🎎 Генеалогический сувенир
Раритетные вещи, переходящие по наследству, вызывают восторг...
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2346 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2711 | Наверх ##
17 октября 2010 12:10 Tasha56 написал: [q] TaniaAb
[q] Вам не будет трудно дать координаты такого каталога или автора печатных трудов[/q]
Таня, если Вы пытаетесь кому-то что-то доказать, то попробуйте сами найти то, что Вам нужно. [/q]
Не, я просто хочу понять как расшифровываются эти буковки КФМ Р (есть в домашних запасах такая марка). Но обоснованного ответа найти нигде не могу - наверное, чудес на свете не бывает... --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20422 | Наверх ##
17 октября 2010 13:35 17 октября 2010 13:59 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Skazka Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 октября 2010 14:18 TaniaAb написал: [q] Не, я просто хочу понять как расшифровываются эти буковки КФМ Р (есть в домашних запасах такая марка). Но обоснованного ответа найти нигде не могу - наверное, чудес на свете не бывает... [/q]
Марочник Родионова. Стр. 109, марка К.Ф.М./Р - №546. 1864-1880-е гг. Клейма надглазурные, разных цветов. Родионов А.М. Марки русского фарфора: Практическое руководство для собирателей. -К.:Издательский дом "Стилос", 2005. - 288 с. | | |
Зикарон Полтава Сообщений: 1411 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3142 | Наверх ##
17 октября 2010 22:47 valcha[q] Тарелка из столовой 1Московского кадетского корпуса.[/q]
Очень забавная реликвия и комментарий к ней! Такие "документы" красноречивее многих антикварных вещей! --- Все личные данные мои и моих предков размещены на сайте vgd.ru ДОБРОВОЛЬНО!!!
Проскуро-Сущинские, Климовы, Горловы, Стражевы, Зубаревы, Нестеренко, Онищенко, Калашник, Маркевич, Хомич, Мордовины, Беляковы | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2346 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2711 | Наверх ##
18 октября 2010 9:32 Tasha56 Skazka написал: [q] Марочник Родионова. Стр. 109, марка К.Ф.М./Р - №546. 1864-1880-е гг. Клейма надглазурные, разных цветов. Родионов А.М. Марки русского фарфора: Практическое руководство для собирателей. -К.:Издательский дом "Стилос", 2005. - 288 с.[/q]
Спасибо большое. Жаль, что никто из уважаемых авторов книг о фарфоре не дает расшифровки этих клейм... Даже, как мне сказали - З.А.Констант в книге "Рижский фарфор", сама я до неё ещё не добралась. --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2346 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2711 | Наверх ##
18 октября 2010 9:38 Tasha56 написал: [q] То, что это фарфор советского периода - сомнений у меня не вызывает. На антикварном форуме это клеймо обсуждается. Одна версия звучит, как клеймо Дулевского завода, вторая версия - Дмитровского. В книге о российском фарфоре до 1917 года этого клейма нет (смотрела и торговые марки).
[q] Лев у Самецкой четко относится к экспортному клейму Дмитровского завода[/q]
Так пишет один из форумчан антикварного сайта, но что-то сомневаюсь. [/q]
Как вариант к марке "Лев сидящий"  - выше его высказывали относительно рижского фарфора: "... поскольку глава кузнецовского фарфора - Матвей Сидорович умер в 1911 г. - то это клеймо могло представлять новых владельцев - наследников". Не могли наследники круто изменить марку Дмитровского завода (что в Вербилках, бывший Гарднеровский и прикупленный Кузнецовым)? С ним и попасть в революцию... --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20422 | Наверх ##
18 октября 2010 11:16 18 октября 2010 12:38 TaniaAbСпасибо, вот задала я задачку всем в этой теме! Сама хожу по антик-сайтам, раскрываю все фарфорые и фаянсовый издели, чтобы посмотреь описания. И не нахожу похожего. Про номер я уже поняла - это может быть и номер серии и номер мастера для учета в ведомости на оплату. Tasha56Tasha56 написал: [q] не всегда у Будянского завода было это клеймо с петушком. Было и со львом, о нем то я и вспомнила. Но, к сожалению, память избирательна. Льва то вспомнила, но у Будянского завода он был шагающим, а на Вашей тарелке сидящий. В Интернете об этом нашла в книге (в открытом электронном виде) [/q]
Да, я просмотрела все, наличествующие в Инете клейма Будянского завода, они разные и с петушком и без, но везде я видела - "Буди" или "в Будахъ". Вобщем, загадочка и для тарелки, и для кувшина с датировкой. А "дух" росписи действительно совпадает с тем, что делали Кузнецовы для Востока. Отвлечемся от фарфора и рассмотрим маленькую коробочку - упаковка магазина ювелирных изделий в Москве. Торговый дом братьев Марковых! и телефончик есть Плохо сохранилась, но все же.... Тоже в какой-то степени "генеалогический" сувенир.
 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
MARIRМарина  Россия, Самарская область Сообщений: 2274 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2729 | Наверх ##
18 октября 2010 11:41 valcha написал: [q] ... упаковка магазина ювелирных изделий в Москве. Торговый дом братьев Марковых! и телефончик есть
[/q]
Я как-то прорабатывала старые телефонные книги - полная иллюзия того, что можно просто набрать нужный номер и позвонить... --- ПО УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЕ ПИШУ СВОИ СООБЩЕНИЯ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ. УВЫ, СИЛЬНО СЕЛО ЗРЕНИЕ
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА | | |
MARIRМарина  Россия, Самарская область Сообщений: 2274 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2729 | Наверх ##
18 октября 2010 11:47 18 октября 2010 12:23 Tasha56 написал: [q] То, что это фарфор советского периода - сомнений у меня не вызывает. На антикварном форуме это клеймо обсуждается. Одна версия звучит, как клеймо Дулевского завода, вторая версия - Дмитровского. В книге о российском фарфоре до 1917 года этого клейма нет (смотрела и торговые марки).
[q] Лев у Самецкой четко относится к экспортному клейму Дмитровского завода[/q]
Так пишет один из форумчан антикварного сайта, но что-то сомневаюсь. Фарфор 20-30 годов знаю поверхностно, но Самецкая исследовала агитационный советский фарфор Если забыть о клейме на время, а всмотреться в рисунок....вот на что обратила внимание на одном из сайтов. Здесь рассказ о кузнецовском фарфоре. Смотрите - "восточная посуда" кузнецовских фабрик... Здесь центральная часть Вашей тарелочки и той, что на картинке. Центральная часть - ваза на подставке, вроде бы похожи. Коллеги, как по вашему? Похожи? Рисунок штампован, не ручная роспись, но может быть и "переводилка", техника появилась где-то в 20- годах. Дулевская и Дмитровская фабрика принадлежали Кузнецову, но вот кто выпускал эту серию для экспорта в восточные страны? У меня нет профессиональных книг, но ответы можно поискать в марочниках: Минлегпрома СССР или Гольского, они должны быть в библиотеках. Думаю, что в книге А.М.Родионова этого клейма не найти. Можно еще запросить в поисковике - экспортное клеймо кузнецовских фабрик, или что-то в этом роде, для точной установки завода. Это пока все, что нашла. Есть конечно еще мысль, что лев - это знак художника одного из кузнецовских заводов... словом, не буду "грузить" дальше... Полистаю...стало самой интересно... [/q]
Наталья, у меня тоже возникло впечатление, что на блюде - восточные мотивы кузнецовского фарфора https://forum.vgd.ru/post/22/3593/p717226.htm#pp717226Однако у Вас, в фотошопе, получилось очень наглядно... "Переводилка" - деколь (- технология нанесения изображения на поверхность керамических или стеклянных изделий путем переноса краски со специальной бумажной основы и последующей фиксацией обжигом. На бумажную основу изображение наносится способами шелкографии или офсетной печати) часто встречается в кузнецовском фарфоре начала 20 века. --- ПО УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЕ ПИШУ СВОИ СООБЩЕНИЯ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ. УВЫ, СИЛЬНО СЕЛО ЗРЕНИЕ
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20422 | Наверх ##
18 октября 2010 12:34 18 октября 2010 17:30 MARIR написал: [q] "Переводилка" - деколь [/q]
Это от франц. - decalquer - калькировать, переводить рисунок на дерево, материи, кожу, камень, металл и т. д. А на антик-сайте мне сказали, что это деколька с прорисовкой. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|