🎎 Ãåíåàëîãè÷åñêèé ñóâåíèð
Ðàðèòåòíûå âåùè, ïåðåõîäÿùèå ïî íàñëåäñòâó, âûçûâàþò âîñòîðã...
FazUÄîíåöêèé èññëåäîâàòåëü  Âèííèöà-Ñíåæíîå-Äîíåöê Ñîîáùåíèé: 1160 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 594 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2010 1:17 TaniaAb íàïèñàë: [q] Êàêàÿ êðàñîòà!
À ó íàñ ñâàäüáà áûëà äàëåêî îò ïðàáàáóøêèíûõ ñóíäóêîâ, à âîò ñàìîé ïîçàáîòèòüñÿ î ðóêîòâîðíîì ïðèäàííîì óìà íå õâàòèëî è ïîäñêàçàòü óæå áûëî íåêîìó. Áàáóøêà èç ïîêîëåíèÿ êîìñîìîëîê-àêòèâèñòîâ, âîîáùå ìàëî ÷òî çíàåò î òðàäèöèÿõ...[/q]
Íó ó íåå áàáóøêà âîîáùå ïàðòîðã áûëà) Íî îíà êàê òî ñàìà âñå íàøëà ðàçûñêàëà. È âîîáùå îíà òàêîé ñåáå ïàòðèîò(â õîðîøåì ñìûñëå) òðàäèöèé è óðêàèíñêèõ è ïðàâîñëàâíûõ. È âñåõ âîêðóã çàðàæàåò ýòèì) Ó ìåíÿ ñîõðàíèëñÿ ñóíäóê åùå ïðàïðàáàáóøêè 1905 ãîäà ïàðà ñòàðûõ èêîí è áèáëèÿ 1908 ãîäà îò ïðàáàáóøêè îñòàëîñü. À òàê ó ìåíÿ òîæå íå ãóñòî ñ ñîõðàííîñòüþ òðàäèöèé. Äåä ó ìåíÿ òàòàðèí, à æåíà åãî õîõëóøêà ñ ñèëüíî ðóññêèìè êîðíÿìè. À ðîäèòåëè ìàòåðè ðóññêèå, íî î÷åíü ñîâåòñêèå ïðîñòûå è íå îñîáî õðàíèâøèå êàêèå ëèáî ðåëèêâèè. äà è ê èñòîðèè ðîäà îñîáî íå èçúÿâëÿâøèå èíòåðåñà. âîò îíî âñå òàê êàê òî ïî ñîâåòñêè ãðóñòíî. ---
Ãåíåàëîã
fazulianov@gmail.com (âñå âîïðîñû òîëüêî íà ïî÷òó)
Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé!
Ïîäîëüñêàÿ, Âîëûíñêàÿ, Êèåâñêàÿ ãóáåðíèè è âñÿ Óêðàèíà
*Ïî áðîøþðàì Êîðÿãèíà ñíà÷àëà îáðàùàåìñÿ çà ïîêóïêîé ê Êîðÿãèíó, à ïîòîì óæå ñïðàøèâàåì ó òåõ, êòî êóïèë ðàíüøå
*Äîíåöêàÿ îáëàñòü, ÎÂÄ | | |
TaniaAbóøëà èç æèçíè â ôåâðàëå 2025 ã.  Ñîîáùåíèé: 2256 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2754 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2010 2:01 7 îêòÿáðÿ 2010 2:05 FazU íàïèñàë: [q]
Íó ó íåå áàáóøêà âîîáùå ïàðòîðã áûëà) Íî îíà êàê òî ñàìà âñå íàøëà ðàçûñêàëà. È âîîáùå îíà òàêîé ñåáå ïàòðèîò(â õîðîøåì ñìûñëå) òðàäèöèé è óðêàèíñêèõ è ïðàâîñëàâíûõ. È âñåõ âîêðóã çàðàæàåò ýòèì) [/q]
Âîò-âîò, ìíå êàæåòñÿ ýòî âàæíî - ÷òîáû áûëè è íàðîäíûå, è â òî æå âðåìÿ ïðàâîñëàâíûå òðàäèöèè. Âñå "ó÷åíûå" ñåé÷àñ âûâîäÿò íàðîäíûé îðíàìåíò ÒÎËÜÊÎ èç ÿçû÷åñòâà. Êàê áóäòî è íå áûëî 1000-ëåòèÿ êðåùàíèÿ Ðóñè è âîîáùå íèêàêîãî ïðîãðåññà, ñî âðåìåí íåîëèòà.. Ýõ, ÷òî èìååì - íå õðàíèì... Íå áûëî êàê-òî ïðèíÿòî, â ñîâåòñêîå âðåìÿ èíòåðåñîâàòüñÿ ïðîøëûì - âñå ñòðîèëè áóäóùåå. È êàê ñêàçàë ãîñïîäèí ×å - ìû ñòðîèëè, ñòðîèëè è, íàêîíåö, ïîñòðîèëè... À ýòîò öâåòîê ñ Ïîëòàâùèíû (òåõíèêà - ïîëòàâñêàÿ ãëàäü).
 ---
Âñÿê³é äîìú ñîçèäàåòñÿ ïî âîëѣ äîìîâëàäѣëüöà. | | |
TaniaAbóøëà èç æèçíè â ôåâðàëå 2025 ã. Ñîîáùåíèé: 2256 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2754 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2010 2:21 7 îêòÿáðÿ 2010 2:25 valchaÑñûëêà îò MARIR î êëåéìå ëüâà http://www.antique-salon.ru/fo...t8159.htmlÒàì ïèøóò: Ëåâ - ýòî Äìèòðîâñêèé ôàðôîðîâûé çàâîä - ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì (ïîñóäà) äóìàþ, ÷òî ñòàâèëñÿ êîí.1920-õ - ñàìîå íà÷. 1930-õ ãã.À Äìèòðîâñêèé çàâîä (Âåðáèëêè) îñíîâàí â 1766 ã. Ãàðäíåðîì, àíãëèéñêèì êóïöîì. Ýòî ìîãëà áûòü åãî òîðãîâàÿ ìàðêà äëÿ òîâàðà, ïðåäíàçíà÷åííîãî çà ãðàíèöó (íî ýòî, êîíå÷íî, íóæíî âûÿñíÿòü). ---
Âñÿê³é äîìú ñîçèäàåòñÿ ïî âîëѣ äîìîâëàäѣëüöà. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2010 14:13 TaniaAbTaniaAb íàïèñàë: [q] Ëåâ - ýòî Äìèòðîâñêèé ôàðôîðîâûé çàâîä - ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì (ïîñóäà) äóìàþ, ÷òî ñòàâèëñÿ êîí.1920-õ - ñàìîå íà÷. 1930-õ ãã.
À Äìèòðîâñêèé çàâîä (Âåðáèëêè) îñíîâàí â 1766 ã. Ãàðäíåðîì, àíãëèéñêèì êóïöîì. Ýòî ìîãëà áûòü åãî òîðãîâàÿ ìàðêà äëÿ òîâàðà, ïðåäíàçíà÷åííîãî çà ãðàíèöó (íî ýòî, êîíå÷íî, íóæíî âûÿñíÿòü).[/q]
Âîò â òîì-òî è äåëî, ÷òî êëåéìî áåç øòàìïèêà ó ìåíÿ, íàâåðíîå, âñå-òàêè äî íàöèîíàëèçàöèè, ðàç îäèí Ëåâ ñòîèò. Òîãäà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ãàðäíåðîâñêàÿ åùå ïîñóäà-óêðàøåíèå ñòåíêè? ß çàõîäèëà íà ýòîò ñàéò. Âûÿñíèëà ïðî Äìèòðîâñêèé çàâîä, íî ñ äàòèðîâêîé òàì ìîë÷àò ïîêà. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
MARIRÌàðèíà  Ðîññèÿ, Ñàìàðñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3895 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3432 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2010 15:36 7 îêòÿáðÿ 2010 15:39 valcha Âàëåðèÿ, åùå õîòåëà áû äîáàâèòü (âîçìîæíî, êðóã è çàìêíóëñÿ - ÿ î ìîåì ïåðâîì âïå÷àòëåíèå î âîñòî÷íîì ôàðôîðå Êóçíåöîâà).  1891 ã. ãàðäíåðîâñêèå ôàáðêè ïîêóïàåò Ì.Ê. Êóçíåöîâ - î÷åíü ïðåäïðèèì÷èâûé çàâîä÷èê. http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=7929Çàñëóãîé Êóçíåöîâûõ áûëî áûñòðîå ïðîäâèæåíèå ðóññêîãî ôàðôîðà íà çàðóáåæíûå, â ïåðâóþ î÷åðåäü, âîñòî÷íûå, ðûíêè, êîíúþíêòóðó êîòîðûõ òîâàðèùåñòâî òùàòåëüíî èçó÷àëî. Êîãäà â 1900 ã. ïðàâèòåëüñòâî âîçíàìåðèëîñü îæèâèòü òîðãîâûå ñâÿçè ñ Ïåðñèåé è çàäóìàëî ñòðîèòåëüñòâî ôëîòà ñïåöèàëüíî äëÿ ýòîé öåëè, Ì.Ñ.Êóçíåöîâ òóò æå ãîòîâèò äëÿ íåãî ïîäðîáíåéøóþ çàïèñêó î ñîñòîÿíèè èðàíñêîãî ðûíêà - è íå òîëüêî ôàðôîðîâîãî.
Êóçíåöîâñêèé ôàðôîð (òàê íàçûâàåìàÿ "êàøãàðñêàÿ ïå÷àòü") âûòåñíèë íåìåöêèé, àíãëèéñêèé.http://www.sov-art.net.ru/manual/plant/42/Òàê íàçûâàåìûé «âîñòî÷íûé òîâàð» ïðåîáëàäàë â ïðîäóêöèè «Òîâàðèùåñòâà Ì.Ñ. Êóçíåöîâà» — âûïóñêàëñÿ áûâøèì ãàðäíåðîâñêèì è ãæåëüñêèì çàâîäàìè. Íà âîñòî÷íîì ðûíêå ïðîäàâàëñÿ îáû÷íûé äëÿ Ðîññèè àññîðòèìåíò ïîñóäû — ÷àéíèêè, ÷àøêè ñ äåêîðîì, ñäåëàííûì ïî ìîòèâàì âîñòî÷íûõ îðíàìåíòîâ, à òàêæå ïðåäìåòû âîñòî÷íîãî ïðîèñõîæäåíèÿ — ïèàëû, áëþäà äëÿ ïëîâà, êàëüÿíû è ìíîãîå äðóãîå. «Êàøãàðñêàÿ ïå÷àòü», îñâîåííàÿ íà çàâîäàõ «Òîâàðèùåñòâà Ì.Ñ. Êóçíåöîâà», âûòåñíèëà ñ ðûíêîâ Ïåðñèè, Àôãàíèñòàíà, Ìîíãîëèè è äðóãèõ àçèàòñêèõ ñòðàí ôàðôîð èç Ãåðìàíèè, Ôðàíöèè, Àíãëèè. Ìîæåò ãäå-òî â ýòîì íàïðàâëåíèè ïîèñêàòü? Ó ìåíÿ òîæå åñòü Ãàðäíåð (ìîòèâ "áóêåò ëàíäûøåé") è äð. - ïîïîçæå, âûñòàâëþ  ---
Ðîäîñëîâíàÿ - ýòî ðàäîñòü è ïå÷àëü, óìíîæåííàÿ íà îïûò ïðåäêîâ. ©mur
Äíåâíèê TaniaAb
Îáùàåìñÿ â "ëè÷êå", ñì. ÏÈÑÜÌÀ///
2026 =ÈÞÍÜ=ÄÀ×À=ÂÎËÃÀ! | | |
MARIRÌàðèíà Ðîññèÿ, Ñàìàðñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3895 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3432 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2010 15:56 7 îêòÿáðÿ 2010 16:01 FazU íàïèñàë: [q] Ïîõâàñòàþñü òâîðåíèåì ðóê ìîåé äàìû ñåðäöà, òî÷íåå ôðàãìåíòîì.
Ïîìîåìó òóò òå ñàìûå äâå ïðîåêöèè ðîçû-ìàëüâû è åñòü) [/q]
Õîðîøî, ÷òî òàêèå ïðåêðàñíûå òðàäèöèè âîçðîæäàþòñÿ, äà åùå è ñòàðàíèÿìè ìîëîäûõ... Çíà÷èò íå âñå óòðà÷åíî À ÿ íåäàâíî çàïèñàëà îòäåëüíûå ñòðîêè ñòàðûõ ïåñåí, êîòîðûå âñïîìíèëè ìîè âåðõíåïå÷åðöû. Ïî èõ ñëîâàì, èñïîëíÿëè èõ ìóæ÷èíû (æåíùèíû òîëüêî íàïåâàëè çà ðàáîòîé) - òàê ýòî öåëûå íàðîäíûå áàëëàäû. Ñåé÷àñ ïîïðîáóþ èõ âîññòàíàâèòü, íî ïî èõ ñëîâàì "ïî òåëåâèçîðó" îíè èõ íå ñëûøàëè  TaniaAb íàïèñàë: [q]
Ïðàáàáóøêà ãîâîðèëà, ÷òî ñâàäåáíûìè ðóøíèêàìè ïî Âåëèêèì ïðàçäíèêàì óêðàøàëè áîæíèöó (êèîò), ãäå íàõîäèòñÿ âåí÷àëüíàÿ èêîíà.[/q]
Òàíÿ, ó ìåíÿ â ñåìüå ñîõðàíèëàñü òàêàÿ âåí÷àëüíàÿ ïðàáàáóøêèíà èêîíà êîíöà XIX - íà÷àëà XX ââ. - ÿ å¸ ïîêàçûâàëà, íî ïîïîçæå ÿ å¸ åù¸ ïîêàæó. Íà íåé Ñââ. Ãóðèé, Ñàìîí è Àâèâà - ïîêðîâèòåëè áðàêà. Êñòàòè, ñïàñèáî çà èíòåðíåò, ÿ óæ äóìàëà îñòàíóñü ñîâñåì áåç ñâÿçè ---
Ðîäîñëîâíàÿ - ýòî ðàäîñòü è ïå÷àëü, óìíîæåííàÿ íà îïûò ïðåäêîâ. ©mur
Äíåâíèê TaniaAb
Îáùàåìñÿ â "ëè÷êå", ñì. ÏÈÑÜÌÀ///
2026 =ÈÞÍÜ=ÄÀ×À=ÂÎËÃÀ! | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2010 17:27 7 îêòÿáðÿ 2010 17:28 MARIRMARIR íàïèñàë: [q]  1891 ã. ãàðäíåðîâñêèå ôàáðêè ïîêóïàåò Ì.Ê. Êóçíåöîâ - î÷åíü ïðåäïðèèì÷èâûé çàâîä÷èê.
Çàñëóãîé Êóçíåöîâûõ áûëî áûñòðîå ïðîäâèæåíèå ðóññêîãî ôàðôîðà íà çàðóáåæíûå, â ïåðâóþ î÷åðåäü, âîñòî÷íûå, ðûíêè....... Êîãäà â 1900 ã. .... òîðãîâûå ñâÿçè ñ Ïåðñèåé ...... Ì.Ñ.Êóçíåöîâ òóò æå ãîòîâèò äëÿ íåãî ïîäðîáíåéøóþ çàïèñêó î ñîñòîÿíèè èðàíñêîãî ðûíêà - è íå òîëüêî ôàðôîðîâîãî.
Êóçíåöîâñêèé ôàðôîð (òàê íàçûâàåìàÿ "êàøãàðñêàÿ ïå÷àòü") âûòåñíèë íåìåöêèé, àíãëèéñêèé.
Òàê íàçûâàåìûé «âîñòî÷íûé òîâàð» ïðåîáëàäàë â ïðîäóêöèè «Òîâàðèùåñòâà Ì.Ñ. Êóçíåöîâà» — âûïóñêàëñÿ áûâøèì ãàðäíåðîâñêèì è ãæåëüñêèì çàâîäàìè. Íà âîñòî÷íîì ðûíêå ïðîäàâàëñÿ ......àññîðòèìåíò ïîñóäû ..., ñäåëàííûì ïî ìîòèâàì âîñòî÷íûõ îðíàìåíòîâ, à òàêæå ïðåäìåòû âîñòî÷íîãî ïðîèñõîæäåíèÿ — ïèàëû, áëþäà äëÿ ïëîâà, êàëüÿíû è ìíîãîå äðóãîå. «Êàøãàðñêàÿ ïå÷àòü», îñâîåííàÿ íà çàâîäàõ «Òîâàðèùåñòâà Ì.Ñ. Êóçíåöîâà», âûòåñíèëà ñ ðûíêîâ Ïåðñèè, Àôãàíèñòàíà, Ìîíãîëèè è äðóãèõ àçèàòñêèõ ñòðàí ôàðôîð èç Ãåðìàíèè, Ôðàíöèè, Àíãëèè.
Ìîæåò ãäå-òî â ýòîì íàïðàâëåíèè ïîèñêàòü?
Ó ìåíÿ òîæå åñòü Ãàðäíåð (ìîòèâ "áóêåò ëàíäûøåé") è äð. - ïîïîçæå, âûñòàâëþ [/q]
Äà, õîðîøî áû ñ äàòèðîâêîé ðàçîáðàòüñÿ - äî 1920-õ èëè êàê ðàç îíè? .....«Êàøãàðñêàÿ ïå÷àòü», îñâîåííàÿ íà çàâîäàõ «Òîâàðèùåñòâà Ì.Ñ. Êóçíåöîâà», âûòåñíèëà ñ ðûíêîâ Ïåðñèè, Àôãàíèñòàíà, Ìîíãîëèè è äðóãèõ àçèàòñêèõ ñòðàí ôàðôîð èç Ãåðìàíèè, Ôðàíöèè, Àíãëèè.... Ýòî îòêðûòèå äëÿ ìåíÿ! Îé, âûñòàâèòå, à ó ìåíÿ åñòü åùå ãàðäíåðîâñêàÿ ÷àøêà ñ áëþäöåì - êîáàëüò ñ çîëîòîì - çíà÷èò äî 1891 ã.? ß ÷èòàëà êîãäà-òî èñòîðèþ Êóçíåöîâñêîãî ïðîèçâîäñòâà, íî íèêîãäà íå ñâÿçûâàëà ýòî ñ ýòîé òàðåëêîé.  Ìîñêâå, ìàãàçèí íà óãëó Ìÿñíèöêîé è Çëàòîóñòèíñêîãî ïåðåóëêà åùå äîëãî, âïëîòü äî 80-õ, íàçûâàëè Êóçíåöîâñêèì. Òàì òåïåðü ñî ñòîðîíû Ìÿñíèöêîé - êíèæíûé ìàãàçèí Áèáëèîãëîáóñ, íà óãëó ÷òî-òî åñòü ïîñóäíî-ôàðôîðîâîå, íî îñòàëñÿ ìàëåíüêèé êóñî÷åê! http://www.apartment.ru/Article/48711622.html ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
MARIRÌàðèíà Ðîññèÿ, Ñàìàðñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3895 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3432 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2010 21:33 7 îêòÿáðÿ 2010 21:39 valcha íàïèñàë: [q] Äà, õîðîøî áû ñ äàòèðîâêîé ðàçîáðàòüñÿ - äî 1920-õ èëè êàê ðàç îíè?
Îé, âûñòàâèòå, à ó ìåíÿ åñòü åùå ãàðäíåðîâñêàÿ ÷àøêà ñ áëþäöåì - êîáàëüò ñ çîëîòîì - çíà÷èò äî 1891 ã.?[/q]
Âîò ýòî-òî êàê ðàç îïðåäåëèòü î÷åíü òðóäíî. Êîãäà ãàðäíåðîâñêîå ïðîèçâîäñòâî áûëî êóïëåíî Êóçíåöîâûì, òî ïðîäîëæàëè âûïóñêàòü èçäåëèÿ ñ ìàðêîé Ãàðäíåðà - òàêîâî áûëî óñëîâèå ñäåëêè Ìîé Ãàðäíåð íåìíîãî ïîáèò æèçíüþ, íî åãî öåííîñòü â òîì, ÷òî ýòî ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ Ñòåíêè ýòîãî "ìîëî÷íèêà" èç î÷åíü òîíêîãî ôàðôîðà - ýòî îäèí èç ïðèçíàêîâ êà÷åñòâåííîãî Ãàðäíåðà. Âñå ñîáèðàþñü ñäåëàòü õîðîøèå ôîòî ìîèõ ïîñóäèí, íî ïîêà ïîêàæó ñêàí
 ---
Ðîäîñëîâíàÿ - ýòî ðàäîñòü è ïå÷àëü, óìíîæåííàÿ íà îïûò ïðåäêîâ. ©mur
Äíåâíèê TaniaAb
Îáùàåìñÿ â "ëè÷êå", ñì. ÏÈÑÜÌÀ///
2026 =ÈÞÍÜ=ÄÀ×À=ÂÎËÃÀ! | | |
MARIRÌàðèíà Ðîññèÿ, Ñàìàðñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3895 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3432 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2010 21:34 Ýòî äîíöå ñ êëåéìîì, íà íåì íàêëåéêè - ýòî ìîÿ ïîïûòêà ïðîíóìåðîâàòü "êîëëåêöèþ"
 ---
Ðîäîñëîâíàÿ - ýòî ðàäîñòü è ïå÷àëü, óìíîæåííàÿ íà îïûò ïðåäêîâ. ©mur
Äíåâíèê TaniaAb
Îáùàåìñÿ â "ëè÷êå", ñì. ÏÈÑÜÌÀ///
2026 =ÈÞÍÜ=ÄÀ×À=ÂÎËÃÀ! | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2010 23:39 FazUFazU íàïèñàë: [q] Ïîõâàñòàþñü òâîðåíèåì ðóê ìîåé äàìû ñåðäöà, òî÷íåå ôðàãìåíòîì.[/q]
Î÷åíü êðàñèâàÿ âûøèâêà, à âêóñà è... òåðïåíèÿ! Âàøà äàìà ñåðäöà - èñêóñíèöà. MARIRMARIR íàïèñàë: [q] äëÿ ñåðäöà - âñå â ïðîøëîì [/q]
Âàø Ãàðäíåð - èçÿùíàÿ øòó÷êà. Âû èì ïîëüçóåòåñü? ß âñåì ïîëüçóþñü. Âñå æèâåò! Íåìíîãî ïîëåæàëî â êîðîáêàõ ïîñëå ïåðååçäà, à ñåé÷àñ "ðàáîòàåò" ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
|
