🎎 Генеалогический сувенир

jrw написал:

[q]

lu043 написал:

[q]

О мастере знаю мало, только то, что в общем доступе в сети.

[/q]

Киевский мастер.

[/q]

Про Щеклеевых читала, что два брата в Мск имели в середине 19 в. свои магазины, в Харькове магазином управлял сын одного из братьев. Читала, что клейма ставили как непосредственно мастера, так и хозяева..

Tomilina написал:

[q]

[q]

ЩЕКЛЕЕВЫ

[/q]

[/q]

Спасибо большое. Вот как раз про братьев Ивана Вас. и Илью Вас. я и написала..
А вот клеймо в виде женской головы в кокошнике это чьё клеймо? Где то можно прочитать?
И ещё вопрос дилетанта. А буквы НС что обозначают?

jrw написал:

[q]

lu043 написал:

[q]

Вот как раз про братьев Ивана Вас. и Илью Вас. я и написала..

[/q]

Это просто однофамильцы или родственники. Ваша ложка сделана в Киеве.

lu043 написал:

[q]

А вот клеймо в виде женской головы в кокошнике это чьё клеймо? Где то можно прочитать?

[/q]

Это клеймо - проба для серебряных изделий 1899 -1908 гг.

[/q]

На Антик форуме читала по Щеклеевых..

lu043
У меня другая версия

1. Именник мастера - НС - Сергеев Никанор Васильевич (Сергеев Николай) - №3770


Именник мастера на ноже


2. Клеймо окружного пробирного управления (84 девушка в кокошнике смотрит налево) - Клеймо Петербургского пробирного управления


3. Клеймо продавца (фабрика/завод/мастерская/магазин) - "Щеклеевъ"
(см. скрин выше в моем сообщении)

Что касается

[q]

В Харькове и Москве такой мастер не значится

[/q]

В данном случае клеймо не мастера, а продавца изделия.
Харьковский календарь 1912 г.
стр. 9 Читаем >>>

lu043 На сообщение >>>

[q]

На Антик форуме читала по Щеклеевых..

[/q]

Там атрибутируется похожая ложка. Мастер другой, украинское пробирное управление, продавец тот же - "Щеклеевъ"


Мне, как и Але, думается, что Ваша ложка приобретена была в С. - Петербурге.
Пробирные клейма окружных управлений делались на Монетном дворе лучшими граверами Империи, а клейма-именники изготавливались самими мастерами....

[q]

Первые «пробирные палатки» организуются -
- в Москве — в 1729 году
- в Санкт-Петербурге — в 1735 году
В 1896 году название «Пробирная палатка» меняется на «Окружное пробирное управление».
В 1940 году появляется понятие «Инспекция пробирного надзора».

В России государственное клеймение изделий из драгоценных металлов узаконено:
- серебряных — в 1613 году
- золотых — в 1700 году

Для всех городов в XVIII–XIX веках клейма состояли:
- из клейма с гербом города с годом или без года в щитках различной формы
- из клейма с начальными буквами имени и фамилии — «именником» пробирного мастера
- из клейма мастера, изготовившего изделие, без обозначения года
- из клейма с двумя цифрами, обозначающими пробу, т.е. число золотников чистого серебра или золота в лигатурном фунте

Мастера, мастерские, фирмы и фабрики обязаны были ставить свои клейма-именники до представления изделий государственному пробиреру.
Государственные инспекции пробирного надзора РФ (ГИПН) -
Территориальная ГИПН являлась и является органом государственного контроля, осуществляющей пробирный надзор за использованием драгоценных металлов и драгоценных камней.
В своей деятельности гос. инспекция подчинена Министерству Финансов РФ, и осуществляет свои функции на территории соответствующего района.

Государственное пробирное клеймо — знак гарантии, осуществлённого, в интересах покупателя, государственного контроля. Наличие оттиска клейма означает, что изделие проверено в гос. инспекции, и имеет пробу не ниже, указанной в пробирном клейме. В государственное пробирное клеймо входит именник (клеймо фирмы или мастера), а так же знак удостоверения, знак пробы, и шифра ГИПН, которые могут проставляться как вместе (в одном контуре), так и раздельно.

[/q]

1 января 1899 года, на основании нового пробирного устава, для России вводится единообразное клеймо с изображением женской головы в кокошнике в профиль, направленной влево. Рядом проставлялись инициалы управляющего пробирным округом, а иногда, и цифры золотниковой пробы.
С 1908 года по всем пробирным округам, вводятся новые пробирные клейма с изображением женской головы в кокошнике в профиль, направленной вправо, сопровождающейся буквой греческого алфавита — различной для каждого пробирного округа. Проба в клейме, по-прежнему — золотниковая.
В 1927 году на смену изображению женской головы в кокошнике приходит изображение головы рабочего с молотом. В рамках перехода на метрическую систему исчисления мер создаётся новая система, в которой проба обозначается числом тысячных долей золота в сплаве (она используется и по сей день). В клейме, так же проставляется и шифр пробирного учреждения (буква греческого алфавита).
С 1 июня 1958 года вводятся новые пробирные клейма, на которых изображаются выпуклые серп и молот на фоне пятиконечной звезды. Шифр пробирной инспекции начинают проставлять буквой русского алфавита. Позже, изображение клейма остаётся неизменным, но его контур становится вырезным (замена производилась по мере изнашивания клейм).
С 1994 года вводятся новые пробирные клейма, действующие по настоящее время. На клейме — изображение женской головы в кокошнике в профиль, направленной вправо. Шифр пробирной инспекции проставляется буквой русского алфавита (для каждой из 18-и пробирных инспекций — своя буква).

Для благородных металлов в России установлены следующие пробы:
золото — 375, 500, 583, 585, 750, 958, 996, 999.9
серебро — 750, 800, 875, 916, 925, 960, 999
платина — 850, 900, 950
палладий — 500, 850

Иванов А.Н. Пробирное дело в России (1700-1946) КНИГА