РЕСПУБЛИКА СЕВЕРНАЯ ОСЕТИЯ - АЛАНИЯ (РСО-Алания) (Российская Федерация)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

И я понимаю, что это не реально на сегодня - но очень хочется узнать к каким родственникам и куда именно на Кавказе возили мою бабушку в детстве (начало 30-х годов 20 века). По ее воспоминаниям она помнила только "сладкие помидоры" - хурму то есть.

esubbotina написал:

[q]
могли людей с Кавказа в 18-19 веках переселить в Центральную Россию и записать их в крестьянское сословие?
[/q]

В 18-м веке Кавказ ещё не вошёл в состав Росии. да и в 19-м веке никто не мог кавказцев переселить куда-то. Никто бы просто не подчинился. Таких переселений не было. Все ещё в горах жили, на плоскость только и только спускаться стали. А верить надо не легендам, а документам.

Ampel
Доброго времени суток. Прошу помощи в истории города Владикавказа - начало 20 века. Могли ли крестьяне из Орловской губернии бежать от голода на Кавказ? И какие события 1918 года могли погнать их в город Ростов (были ли это межэтнические отношения)? Дело в том, что в семье сохранился рассказ : мой дед 1881 года рождения с родителями от голода переселились не то в Дербент, не то во Владикавказ. Во Владикавказе он женился, родил дочерей, поработал на железной дороге и в 1918 году якобы бежал, потому что на русских начались гонения. Могло это быть или искать другие причины переезда в Ростов уже с семьёй?

velev70

Вы знаете, во Владикавказа всегда, с момента его основания, стекались люди из самых разных уголков России. Причины были самые разные. От голода или нет, но Ваши предки переселиться могли, если, тем более, в семье существует такая информация. Однако, Владикавказ от Дербента очень далеко. Просто так перепутать эти города нельзя. По какой-то причине у Вас на слуху оба эти города. Значит, надо выяснять, что с каждым из них связано.
Перебраться далее в Ростов тоже могли по самым разным причинам. Даже просто потому, что их, может быть, что-то не устраивало во Владикавказе, может быть, что-то их привлекало в Ростове, чего-то они ожидали от переезда итд. Сейчас трудно судить об этом, не зная истинных причин. Одно могу сказать точно: никаких гонений или претеснений, межэтнических столконовений не было. Слишком уж разнопёрым было население города изначально, поэтому говорить, что кого-то могли притеснять или выгонять нельзя. Было выселение из казачьих станиц казаков по указанию Орджоникидзе. Но это не Владикавказ. А общая ситуация в городе была такая же, как и везде: революция и Гражданская война. Именно в 1918 году были горячие деньки, когда шли бои между красными и белыми. Даже понятие такое есть как Августовские события 1918 года.
Поскольку моменты переселения касаются внутренних вопросов Вашей семьи, то мне кажется, причины, если они Вас сильно интересуют, надо искать только в воспоминаниях родственников. Вряд ли каким-то другим способом Вы сможете их выяснить. Слишком уж это частный вопрос.
Однако, вот мне вспомнилось, что наша ж/д была, так сказать, частью Ростов-Владикавказской ж/д. Центр и руководство были там. Вполне возможно, что Вашего деда перевели туда по службе. В Ростове находится даже архив ж/д. Но не торопитесь туда писать. Я уже обращалась к ним. Весь дореволюционный архив не сохранился. Дело в том, что мой дед тоже работал на ж/д, но около Дербента (сколько, однако, совпадений). К сожалению, документов за этот период нет в архиве. У них только послевоенные документы.

Олег Владимиров

Вы правы, фамилии редкие. Но вот мне они ни о чём не говорят, хотя я много лет посещала архив и работала с очень разными документами, в том числе, и с документами по евреям. По еврейской синагоге сохранилось всего две книги, в которых собраны метрики за разные годы, то есть, по каждому из нескольких лет метрики не все. Есть некоторое количество документов, где приводятся списки евреев Владикавказа с некоторыми данными. Поэтому поиск, в принципе, возможен. Просто нет гарантии, что в этих списках встретится нужная фамилия, поскольку Вы не знаете, с какого времени они проживали во Владикавказе. Многие евреи были купцами или занимались каким-либо ремеслом. И очень многие фамилии на слуху, но Вашу не встречала.

Олег Владимиров

Пока я писала Вам ответ, Вы меня опередили, и я, отправив сообщение, Ваше не увидела. Прочитала только сейчас и отвечаю.

Нет, никаких кварталов у нас не было.
Если человек не местный, то бывают в документах пометки относительно того, откуда он и когда прибыл. Но это если есть какие-то документы. А документы могут быть, а могут и не быть. Всё зависит от конкретной ситуации. Если были какие-то обстоятельства в жизни человека, нашедшие отражение в каких-то бумагах, то их можно отыскать в архиве, если очень долго стараться. Я веду речь о случайных архивах, так как никаких переписей, посемейных списков или каких-либо других документов, имеющих генеральный характер, не сохранилось. А что касается метрических книг, то я уже обрисовала ситуацию.
Поскольку жизнь евреев регламентировалась какими-то законами, то периодически составлялись списки евреев. Видимо, в этом была необходимость. Таких документов немало, и датируются они самыми разными годами. Обычно перечисляется состав семьи с указанием возраста каждого человека. И в зависимости от ситуации бывают незначительные пометки. Именно в том плане, когда и откуда прибыл, род занятий итд.

Олег Владимиров написал:

[q]
Буду надеяться, что интересующая меня метрика 1905 года сохранилась.
[/q]

Если брак был смешанный, то венчание и крещение детей могло происходить в любом православном зраме.

Ampel
Большое спасибо за Ваш подробный ответ. Не было возможности поблагодарить сразу

velev70 написал:

[q]
Не было возможности поблагодарить сразу
[/q]

Ничего страшного.

Здравствуйте, уважаемые господа! Мой дед, Арчегов Борис Алексеевич, 1903 г.р., был уроженцем с.Ольгинское Алагирской (если не ошибаюсь) губернии (или уезда). Его отец был дважды женат, в первом браке имел 5 детей, дед мой от второго брака, являлся 5-м из 6 детей. Дед служил в погранвойсках, дослужился до полковника, в первые послевоенные года был представлен к званию генерала, но вместо следующего звания чуть не попал под арест и был вынужден уйти в отставку. И только в конце жизни дед случайно обмолвился, что причиной его отставки стали внезапно всплывшие сведения, что отец его был полный георгиевский кавалер в царской армии, а какой-то очень близкий родственник был белым офицером, вроде полковником у Колчака, и эмигрировал во время гражданской войны. Хотелось бы прояснить эти страницы нашей семейной истории. С чего начать, не подскажете? По неизвестным мне причинам со времени своего отъезда из Ольгинского в 1919 или 1920 году дед ни с кем не поддерживал отношений.