РЕСПУБЛИКА СЕВЕРНАЯ ОСЕТИЯ - АЛАНИЯ (РСО-Алания) (Российская Федерация)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ampel написал:

[q]

Zanzinger написал:
[q]

где поискать сведения о чиновнике владикавказского уезда(?). С 1906 года помощник секретаря владикавказского окружного суда.
[/q]

У Вас же есть его послужной список, выставленный в фамильной теме.
[/q]

И это явно не все, что можно найти по чиновнику. Тем более, раз вы видели этот списолк, понимаете, что это явно очень малая информация...да и мой вопрос был не об этом.

Zanzinger написал:

[q]
И это явно не все, что можно найти по чиновнику.
[/q]

Послужной список - это очень объёмная информация, независимо от количества строчек в этом списке. Если Вас интересуют какие-то конкретные моменты, не отразившиеся в послужнике, тогда озвучьте их. Ведь каждый вопрос должен быть конкретным, чтобы можно было дать на него конкретный ответ.

Zanzinger написал:

[q]
да и мой вопрос был не об этом.
[/q]

Ваш вопрос был о том, где можно найти сведения о чиновнике.
Если у Вас на руках послужник, то мне не понятно, о чём Ваш вопрос. Уточните, пожалуйста. Будем все вместе думать над ответом.

Zanzinger написал:

[q]
И это явно не все, что можно найти по чиновнику.
[/q]

Не знаю, насколько новой будет для Вас информация, но поделюсь. Иван Кириллович служил во Владикавказе и после 1906 г. Как минимум, в 1911 он был ещё там. На фото здание окружного суда.

Ampel написал:

[q]

Zanzinger написал:
[q]

И это явно не все, что можно найти по чиновнику.
[/q]

Не знаю, насколько новой будет для Вас информация, но поделюсь. Иван Кириллович служил во Владикавказе и после 1906 г. Как минимум, в 1911 он был ещё там. На фото здание окружного суда.
[/q]

Прекрасно. А где об этом можно узнать? как об этом узнали вы? Или это догадка?

Вопрос "Где можно поискать информацию о чиновнике?" сам по себе вполне информативен в рамках самого вопроса. Какие источники и в каких архивах. Время, место и должность чиновника я упомянула. В календарях искала - ничего не попалось, видимо, слишком мелкий служка. Если бы я знала, что еще конкретнее можно спросить, возможно, вопроса не возникло бы

Ampel написал:

[q]
Послужной список - это очень объёмная информация, независимо от количества строчек в этом списке. Если Вас интересуют какие-то конкретные моменты, не отразившиеся в послужнике, тогда озвучьте их. Ведь каждый вопрос должен быть конкретным, чтобы можно было дать на него конкретный ответ.
[/q]

Я так понимаю, что раз человек служил при суде, то были еще какие-то документы, в которых опосредованно может сожержаться информация хотя бы о его перемещениях. В идеале хотелось бы найти уроженцем каких мест он является. Поскольку в послужном списке это не упоминается, а по другим имеющимся данным и вовсе не досталось. Опять же, хотелось бы знать как он рос в карьере дальше. Почему с 1914-го жил в Омской области, как туда попал, был ли туда переведен(направлен) или же частным порядком. Из омского архива ничего такого извлечь не удалось.

Zanzinger написал:

[q]
В календарях искала - ничего не попалось, видимо, слишком мелкий служка.
[/q]

Именно в Календарях я и нашла его. Последний раз упоминается в Календаре на 1912 год. Это означает, что в конце 1911 он ещё был вэтой должности. Уволиться мог до осени 1912, когда собиралась информация дял Календаря на 1913 г., где его уже нет.

Zanzinger написал:

[q]
Какие источники и в каких архивах.
[/q]

Архив по месту службы, то есть, той области/губернии, где служил. Какие источники? - Заранее никто не скажет. Зависит от сохранности документов и наличия конкретных фондов. То, что есть в одном городе, не обязательно должно быть в другом, особенно, когда речь о Владикавказе. Поэтому у меня нет ответа на этот вопрос.

Ampel написал:

[q]
Именно в Календарях я и нашла его. Последний раз упоминается в Календаре на 1912 год. Это означает, что в конце 1911 он ещё был вэтой должности. Уволиться мог до осени 1912, когда собиралась информация дял Календаря на 1913 г., где его уже нет.
[/q]

Тогда выходит, что я неправильно смотрю календари.

Ampel написал:

[q]
Какие источники? - Заранее никто не скажет. Зависит от сохранности документов и наличия конкретных фондов.
[/q]

Я это понимаю. Я не понимаю (пока еще) в каких могут быть документах. Какого рода. Вот подсказали про календари - я теперь все календари изучаю, но, выходит, и тут неправильно делаю. Какого рода документы - слышала, есть, к примеру, списки мещан..или полицейского управления записи, скажем. Но я не понимаю вообще, что "шерстить". Отсюда и вопрос к честному сообществу.

Zanzinger написал:

[q]
Но я не понимаю вообще, что "шерстить".
[/q]

Так "шерстить" же Вы не будете ничего. Каким образом Вы планируете что-то "шерстить"? Если Вы хотите приехать в архив, то сотрудники дадут Вам все описи, по которым Вы и будете пытаться выявить нужные дела. Если планируете делать запрос, то, тем более. Вам не надо пытаться понять, где и что может быть, в каком фонде. Исполнители запроса сами сориентируются, где смотреть, если будет, что смотреть. Почему-то многие считают, что они должны заранее знать номера или название нужных фондов. А зачем? Чтобы указать их сотрудникам архива? Но они же сами знают, что у них есть. К тому же, есть масса дел с глухими заголовками. И даже если внутри есть нужная Вам информация, то Вы никогда её не найдёте, потому что в названии дела она не отражена. Простой пример. Есть дела с названием "Прошения жителей Терской области по разным вопросам". Нетрудно догадаться, что если человек решил обратиться к начальству с каким-то прошением, какой-то просьбой, значит, у него сложилась в жизни какая-то ситуация, заставившая его писать прошение. Но если человек обращается с каким-то прошением, он всегда в этом прошении описывает ту ситуацию, из-за которой он обращается. И тогда цены нет таким документам, ибо там бывают очень подробно описанные жизненные ситуации. Но кто может знать заранее, что в одном из таких дел может находиться что-то нужное именно Петрову или Иванову - Никто. Чтобы узнать, где могла отложится информация о человеке, надо знать, что в его жизни было. Потому что имя попадало на бумагу только в связи с конкретными событиями в жизни. Про крещение, брак и смерть мы знаем. Знаем про учёбу и работу. Эти моменты и бывают зацепкой для поиска. А всё остальное? Мы же не знаем, чем была заполнена жизнь человека, что происходило каждый день. Например, мог получить награду, мог получить какой-то штраф или наказание, мог украсть что-то или поругаться с соседом из-за забора. Продолжать можно бесконечно. И в любом из таких случаев имя попадало в документ. Но если мы не знаем об этих случаях, то и не знаем, где можем встретить нужное имя. Поэтому, например, я нередко нахожу сведения о моих родственниках чисто случайно, при сплошном просеивании архива, которое заняло более 20 лет. Однажды квартирант моей прабабушки пожаловался в органы на сестру моей бабушки. Пришёл милиционер (1931 год) и стал всех опрашивать, составлять протоколы, в которых содержалось всё, чего я раньше не знала. Разве я смогла бы найти эти протоколы, не зная, что в их жизни была такая ситуация? Этов сё я написала к тмоу, что невозможно заранее, дистанционно, как-то определить, где искать. Тем более, документов онлайн нет для поиска.

Zanzinger написал:

[q]
слышала, есть, к примеру, списки мещан..
[/q]

Списки мещан - это списки жителей, причисленных к мещанскому обществу конкретного города. Уверена, что И.К. не был мещанином Владикавказа, он не причислялся к жителям города, чтобы его искать в этом списке.К тому же, списков нет, ибо вся документация мещанской, купеческой и ремесленной управ погибла.

Zanzinger написал:

[q]
или полицейского управления записи
[/q]

Никогда их не видела, ибо их нет, но уверена, что И.К. и там не было бы.