⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Северо-Кавказский округ

Вниз ⇊

Разделы региональных архивов: Архив Республики Северная Осетия-Алания, Архивы Ставропольского края

РЕСПУБЛИКА СЕВЕРНАЯ ОСЕТИЯ - АЛАНИЯ (РСО-Алания)

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 38 39 ... 65 66 67 68 69 70 Вперед →
Модератор: helen_ka

nannan Почетный участник Сообщений: 133 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 144	Вверх #1 января 2014 23:26 Полтавский институт благородных девиц Большое спасибо, что уделили внимание. С уважением Петр --- РїСЂРѕС†РІРµС‚Р°РЅРёСЏ

Ampel

Долгожитель форума

Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7940
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1448

Вверх #2 января 2014 1:55

nannan написал:

[q]
Я не добалил, что институт стал основателем "городской женской гимназии во Владикавказе".
[/q]

Вы уже высказывали эту мысль, и я Вам писала, что во Владикавказе две женские гимназии возникли задолго до описываемого Вами момента. И Полтавский институт благородных девиц никакого отношений к этому не имеет. Странно, кто и как мог высказать такую ошибочную версию.

Ampel

Долгожитель форума

Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7940
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1448

Вверх #2 января 2014 1:58

nannan написал:

[q]
Уверен. Мазанов в книге ссылается на дела из этого архива.
[/q]

Мазанов мог иметь ввиду совсем другое. Я, например, впервые слышу, что при учебном заведении находился собственный архив. Документы сдавались на хранение туда, где и должны были храниться. В самом учебном заведении могли находиться только текущие бумаги. Но это архивом не назовёшь.

nannan

Почетный участник

Сообщений: 133
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 144

Вверх #3 января 2014 1:21
Полтавский институт благородных девиц

Уважаемый Ampel, по поводу гимназии во Владикавказе я прочел на сайте "Полтавский институт благородных девиц". Там этот факт описывается несколько раз. Кроме того: это же мне сообщила и зав.музеем Технического университета г. Полтава. Фамилия ее Кочерга. Некоторые работы тоже помещены в интернете. Она искала концы архива - без результата. Я не думаю, что кто-то пустил "утку", которая гуляет по интернету.
По поводу существования архива: ведь в каждой школе есть свой архив, где хранятся личные дела (листы) учеников, классные журналы, книги приказов (принятие, передвижение по службе, награждения, взыскания, некоторые события - даже на школьную экскурсию или поход есть приказ). Вот срок хранения их разный и определяется инструкцией. Некоторые документы имеют срок хранения: "постоянно" (или что-то в этом роде). К примеру ЗАГСы сдают свои книги в архив через 75 лет.
Мазанов П.И. описывая почти столетнюю историю института, опубликовал все выпуски до 1898 года (за исключеним 3-4) и всех преподавателей выписал за это время по предметам и годам. Неужели кто-то мог помнить все это в голове за 80 лет существования института?
Также я допускаю, что могу заблуждаться.
Но, как говорят;"спрос-не ударит в нос" - поэтому и спрашивал.
Большое спасибо даже просто за общение.
С уважением Петр.

---
РїСЂРѕС†РІРµС‚Р°РЅРёСЏ

Ampel

Долгожитель форума

Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7940
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1448

Вверх #3 января 2014 12:36 3 января 2014 12:37

nannan написал:

[q]
по поводу гимназии во Владикавказе я прочел на сайте "Полтавский институт благородных девиц". Там этот факт описывается несколько раз. Кроме того: это же мне сообщила и зав.музеем Технического университета г. Полтава. Фамилия ее Кочерга. Некоторые работы тоже помещены в интернете. Она искала концы архива - без результата. Я не думаю, что кто-то пустил "утку", которая гуляет по интернету.
[/q]

Знаете, я не знаю, как Вас убедить, что никакой Полтавский институт не способствовал открытию у нас гимназии. У меня остаётся последний аргумент: 24 декабря ушедшего года я смотрела в архиве документы по гимназии. Смотрела далеко не самые ранние, а за те годы, которые меня интересовали. Это был промежуток 1884 - 1903. Что вы на это скажете? Я не раз держала в руках документы по обеим гимназиям. Поверьте, утка пущена и гуляет очень хорошо, если Вы верите больше ей, нежели мне.

Ampel

Долгожитель форума

Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7940
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1448

Вверх #3 января 2014 12:44

nannan написал:

[q]
Мазанов П.И. описывая почти столетнюю историю института, опубликовал все выпуски до 1898 года (за исключеним 3-4) и всех преподавателей выписал за это время по предметам и годам. Неужели кто-то мог помнить все это в голове за 80 лет существования института?
[/q]

Естественно он пользовался документами, которые должны были храниться в архиве, но не в самом институте. А в институте могла находиться текущая документация. Всевозможные отчёты, списки итд. сдавались ежегодно в вышестоящий орган, а не хранились 75 лет, как это происходит сегодня с организациями.

Ampel Долгожитель форума Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7940 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1448	Вверх #3 января 2014 12:48 Вот здесь Вы можете почитать о наших обеих женских гимназиях. дата основания, думаю, Вас потрясёт. http://www.oldvladikavkaz.ru/i...;Itemid=51

Ampel Долгожитель форума Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7940 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1448	Вверх #3 января 2014 12:50 А ещё лучше вот здесь, на сайте Национальной библиотеке. думаю, звучит убедительно. http://nslib.tmweb.ru/vladikavkaz/arhitectura/study.html

nannan

Почетный участник

Сообщений: 133
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 144

Вверх #4 января 2014 1:55
Полтавский институт благородных девиц

Уважаемая Ampel, меня радует Ваше ревностное убеждение о собственной правоте. После праздников порйду в гости к Кочерге Н.К. (она кандидат исторических наук. "Главный спец." по институту благородных девиц в Полтавской области). Она рассказывала, что искала "концы" института во Владикавказе. Поговорю еще раз. Она должна подтвердить документально. Интернет не имеет силы документа.
Спасибо за сайт. Я его просмотрел и обнаружил, что Владикавказское Епархиальное женское училище в 1918 году было преобразовано в 4-ю Владикавказскую женскую гимназию. Вы говорили о двух "старинных". А где 3-я? После 1918 г. гимназии вскоре ( через 3-5 лет) были закрыты. Может и следа не осталось. Не спешите меня ругать.
Не может быть, что бы гимназия была в другом городе? Возможно наши источники под словом Владикавказ имели ввиду не город, а определенную территорию, побольше города?
С уважением Петр.

---
РїСЂРѕС†РІРµС‚Р°РЅРёСЏ

Ampel

Долгожитель форума

Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7940
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1448

Вверх #4 января 2014 11:59

Уважаемый Петр! Увы, увы и ещё раз увы. Это всё, что я могу ответить на все Ваши последние вопросы. Ваш кандидат исторических наук не может весить больше, нежели сами документы нашего архива.
В пределах Владикавказского округа, который существовал как административная единица до революции, больше других городов не было, тем более, с гимназией.
Я тоже обратила внимание на упоминание 4-й женской гимназии. Но не только 3-й, но и её самой я ни разу в документах не видела. Я тоже подумала, что это могло быть какое-то краткосрочное явление. Я имею ввиду 4-ю. Но всегда и везде речь шла и идёт только о двух гимназиях, и в документах отражены только они. Кстати, ситуация могла быть такая, что было принято решение о преобразовании епархиального училища, но дальше этого дело не пошло. Ситауции в смутные годы могли быть самыми разными. Но главный вывод один, тот, который я уже озвучивала. Вы и сами должны понимать, что в городе, областном центре, где было очень много разных учебных заведений, не совсем логично говорить о том, что эвакуированный из Полтавы институт дал толчок для открытия гимназии. Да во время революции и гражданской войны разве до этого было? Да и следов пребывания его за 20 лет хождения в архив я ни разу не встретила.
Но в первый же рабочий день я пойду в архив и буду разговаривать на эту тему с директором, которая чуть ли не наизусть знает все документы архива. Если со мной можно спорить, то уж с ней спорить нельзя. Она точно скажет.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 38 39 ... 65 66 67 68 69 70 Вперед →
Модератор: helen_ka

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Северо-Кавказский округ » РЕСПУБЛИКА СЕВЕРНАЯ ОСЕТИЯ - АЛАНИЯ (РСО-Алания) [тема №3170]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям