Уважаемые коллеги, начиная работать в данном разделе, обратите внимание:
1) Все украинские разделы и темы закрыты для редактирования... Напечатав свое сообщение, проверьте его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении через опцию "Предварительный просмотр"... и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить".. 2) Это раздел по работе с архивами. По своим личным поискам (по фамилиям рода), поиску родственников и отдельным населенным местам открывайте фамильные https://forum.vgd.ru/151/ или дневниковые темы https://forum.vgd.ru/57/29286/ 3) При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя только фразу, на которую даете ответ или пояснение, остальное удаляйте. 3.1) Если непонятно, как это сделать: в правом нижнем углу сообщения на которое хотите ответить нажмите опцию «Ник» и после этого вставьте фразу, на которовую отвечаете в следующий шаблон: [q] Фраза на которую отвечаете [/q] 4) Сообщения только со словами «Спасибо», «Огромное спасибо», «Спасибо за информацию», «Благодарю» и т.д. – будут удалены модератором. Для выражения благодарности на форуме есть несколько опций: 4.1) поднять рейтинг – нажмите [+] под ником, 4.2) поставить "лайк" сообщению, 4.3) оставить отзыв в профиле участника. 5) Несколько сообщений подряд будут объединены. 6) Не размещайте несколько сообщений с одним и тем же текстом в разных темах. Одного сообщения в правильно выбранной теме достаточно. Его обязательно увидят и ответят Вам, когда будет у коллег возможность. Дубли сообщений удаляются модераторами. 7) Просьба не забалтывать информативные темы, которые без вопросов/ответов. 8) Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений. Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников. _______________________ 9) Ссылки на источники информации (ЗАГС, МК, ИВ, РС) по региону находятся здесь https://forum.vgd.ru/post/532/95375/p4237581.htm#pp4237581 |
ГАХО_фонд 958 Еврейские метрические книги
| Helen V Долгожитель форума
Москва Сообщений: 6856 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2911 | Larisa1963 написал: [q] Вы абсолютно правы, доказательств ареста нет, это только предположение, основанное на том, что через 29 лет после окончания университета стали приходить запросы (прикладываю их), просят канцелярию дать справку и особенно отметить не прерывал ли студент в 1917 -1918 гг учебу, не было ли у него в эти годы перерыва в занятиях. Из дела исчезла метрика, в описи она есть. Кто-то её просто так взял. [/q]
Если смотреть на сайт Память-народа, то в 1949г он демобилизовался и поступил куда-то работать. С большой вероятностью, это была военная прокуратура и они просто собирали информацию о нем, проверяли анкетные данные. При аресте никого бы не интересовало, прерывал ли он обучение. Larisa1963 написал: [q] Лечить мог только специалист с высшим образованием, в Москве в те годы получить высшее медицинское образование можно было только на мед.ф-те МГУ (Сеченовский мед.институт появился намного позже). Поэтому искать старшего брата моей бабушки можно только в архивах МГУ. [/q]
Посылка неверна. Лечить мог и фельдшер)) Чтобы поступить в университет до революции, нужно было иметь гимназическое образование (или окончить экстерном). У предполагаемого сына Евдокии была возможность учиться в гимназии? Учиться можно было и не в Москве. Это пока всего лишь семейная легенда. Larisa1963 написал: [q] мою бабушку Пелагею в 17 лет выдали замуж за казака Петра, рожденного в Гадячском уезде Полтавской губернии[/q]
Сейчас трудно представить, насколько велико было разделение между евреями (даже и крещеными) и казаками. Не буду писать про очень характерную внешность Якова на фото и сравнивать его фотокарточку с очень славянскими чертами лица Евдокии. [q] И в деле Рубенсон-Данилова Я.В. есть документ о его воинской повинности (прикладываю), по воинской повинности он был приписан тоже к Гадячскому уезду Полтавской губернии, село Капустинцы. По карте между двумя сёлами всего 29 км. [/q]
Это не аргумент. Вернее, это очень частый аргумент типа - в городе N жило много евреев, значит, каждый кто жил в городе N, тоже еврей. Larisa1963 написал: [q] ...помогал отцу заниматься закупкой скота, позже был переведен в контору в Мариуполь, жил в Мариуполе несколько лет. С 1911 года жил в Москве, 4 года готовился в университет. А в автобиографии при поступлении в Красную Армию он, в добавок ко всему, написал, что детство до 10 лет провел в станице Ново-Николаевская Области Войска Донского. [/q]
Larisa1963 написал: [q] Вот сейчас пытаемся узнать что-то о матери Якова Рубенсон-Данилова.
[/q]
Кажется, я знаю про мать Якова. Это более вероятно, чем ваша версия. В 1920 г некий 20-летний курляндский мещанин Абрам Вениаминович Рубенсон женится в Мариуполе на девице Мине Бобровой https://data.jewishgen.org/ima...9%2F42.jpgУ них рождается дочь Мариам https://data.jewishgen.org/ima...40%2F6.jpgСлишком много совпадений, по которым можно предположить, что этот Абрам - родной брат Якова: отчество "Вениаминович", похожая приписка, место жительства Мариуполь - и потом Ростов: Мариам Абрамовна Рубе/инсон эвакуируется из Ростова в Кисловодск в составе: Рубинсон Лиля Борисовна дочь 1885 врач Рубинсон Фаня Марковна мать 1864 Рубинсон Марьям Абрамовна племянница 1921г Можно предположить. что Фаня Марковна - как раз мать Абрама и соотв., и Якова. Погрешность в возрасте - 1-2 года. --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА/РГВИА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ | | |
| Helen V Долгожитель форума
Москва Сообщений: 6856 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2911 | Larisa1963 написал: [q] Умерла Пелагея 18.06.1979г в Новороссийске. [/q]
Вероятно, успела получить советский паспорт в 1974г? Запрашивайте форму 1П. Larisa1963 написал: [q] Прикладываю выпись из метрической книги о переходе в православие. Правильно понимаю, что из этого документа следует, что мать тоже иудейского вероисповедания?
[/q]
Если он был рожден не в браке, то его мать иудейского вероисповедания. Если он был рожден в браке, то его оба родителя иудейского вероисповедания. --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА/РГВИА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ | | |
| Helen V Долгожитель форума
Москва Сообщений: 6856 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2911 | Larisa1963 написал: [q] мою бабушку Пелагею в 17 лет выдали замуж за казака[/q]
Про его анкету из РГВА я знаю только с ваших слов. Но вот тут есть выдержки https://centrasia.org/person2.php?st=1586841199#gsc.tab=0жена - проживала в Москве, нет известий. мать и сестра - ветфельдшерицы, неизвестно где дядя - ветврач в РККА, ранее все жили в Москве Анкета от 11.05.1921 РГВА 7694-2-351 с. 28 Пелагея была ветврачом? --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА/РГВИА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ | | |
| Helen V Долгожитель форума
Москва Сообщений: 6856 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2911 | >> Ответ на сообщение пользователя Larisa1963 от 3 июня 2025 15:45 Судя по сайту Сеченовки)), после войны он "на административной работе". Репрессии не упоминаются. --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА/РГВИА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ | | |
Larisa1963Участник  РФ Сообщений: 87 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 91 | Вверх #
4 июня 2025 14:49 Helen V написал: [q] Про его анкету из РГВА я знаю только с ваших слов. Но вот тут есть выдержки https://centrasia.org/person2.php?st=1586841199#gsc.tab=0 жена - проживала в Москве, нет известий. мать и сестра - ветфельдшерицы, неизвестно где дядя - ветврач в РККА, ранее все жили в Москве Анкета от 11.05.1921 РГВА 7694-2-351 с. 28
Пелагея была ветврачом?[/q]
Очередной раз Вам от меня большое спасибо за подробные ответы, огромное количество новой информации! Что касается статей в интернете - можно привести доказательства, что в каждой публикации есть маленькие или большие, но всегда есть неточности. В частности, в публикации, которую Вы только что привели (прикладываю её оригинал: РГВА, Ф.7694, Оп.2, Д.351, стр.55), есть 3 неточности: 1) в оригинале не говорится о ветеринарных фельдшерицах, говорится просто "фельдшерицы"; 2) листы Дела 351 очень плотно скреплены, увидеть окончание фразы "...в Ростове-н/Д" можно только применив усилие, 3) третья неточность несущественная -это стр.55 дела, а не стр.28, но это уже мелочь. На вышеизложенное накладывается тот факт, что Рубенсон-Данилов сам в анкетах сознательно указывал о себе неверные сведения. В частности, в данном документе он исказил следующие факты: 1) он родился не в Москве (если только "новым рождением" считать смену фамилии и отчества, тогда да, это было сделано в Москве, 2) на момент написания автобиографии (11 мая 1921 (на бланке 1920, но это 1921г) ему было полных 34 года, шел 35-й год, а в анкете он написал, что ему 31 год, 3) образование написал "среднее, гимназия", но после гимназии он в 1919г окончил университет, 4) в графе "ваш постоянный адрес" он указал "Мещанская ул, дом 97, кв..", но это неверно. В указанном "Доме Солодовникова для одиноких людей" на Мещанской 97 (современная ул.Гиляровского) он жил с 1915 по 1918 г, сначала в кв. 461, потом в кв. 625 (ЦГА Ф.р-1331, Оп.5, Д.279). Начиная с 1919г он проживал: Москва, Малая Царицынская (сейчас Малая Пироговская) д.14,кв 16 (ЦГА, Ф.418, документы из Сокольнического ЗАГСа о смене фамилии). Чтобы выбрать нужные сведения из этого документа нужно, наверное, быть психологом.
Прикрепленный файл (РГВА Ф.7694 Оп.2 Д.351-автобиография 11.05.1921 г..pdf, 666104 байт) | | |
Larisa1963Участник  РФ Сообщений: 87 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 91 | Вверх #
4 июня 2025 15:25 Helen V написал: [q] дядя - ветврач в РККА, ранее все жили в Москве[/q]
Дядей, конечно, может быть несколько, есть такая информация: Рубенсон Владимир Александрович, 49 лет (на 18 лет старше Якова), мещанин города Гольдингена, с 1917 по 1918 в жил в том же самом Доме Солодовникова на Мещанской 97, приехал 19.09.1917г из Крыма, поселился в кв.6 (предположительно, 1-й этаж), выбыл 20.10.1918г в Екатерининскую Больницу, православный, холост, по профессии учитель (ЦГА. Ф.р-1331, Оп.5. Д.279). Но строго говоря, дядя это или нет- это не известно.
  | | |
Larisa1963Участник  РФ Сообщений: 87 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 91 | Вверх #
4 июня 2025 15:48 Helen V написал: [q] Посылка неверна. Лечить мог и фельдшер)) Чтобы поступить в университет до революции, нужно было иметь гимназическое образование (или окончить экстерном). У предполагаемого сына Евдокии была возможность учиться в гимназии? Учиться можно было и не в Москве. Это пока всего лишь семейная легенда.
[/q]
Helen V написал: [q] Сейчас трудно представить, насколько велико было разделение между евреями (даже и крещеными) и казаками. Не буду писать про очень характерную внешность Якова на фото и сравнивать его фотокарточку с очень славянскими чертами лица Евдокии.[/q]
Вы большой профессионал..прицельно указываете на самые тонкие и "шитые белыми нитками" версии, это всегда попадание в 10-ку. Очень приятное общение и большое уважение. Спасибо! | | |
| Helen V Долгожитель форума
Москва Сообщений: 6856 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2911 | Вверх #
4 июня 2025 16:01 >> Ответ на сообщение пользователя Larisa1963 от 4 июня 2025 15:48 Запросите в Ргаспи копии его учётных партийных документов по номеру пб. Попробуйте получить копию его Упк из ЦАМО (Хотя бы в виде архивной справки). Сделайте тест днк. --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА/РГВИА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ | | |
| Helen V Долгожитель форума
Москва Сообщений: 6856 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2911 | Вверх #
4 июня 2025 16:03 >> Ответ на сообщение пользователя Larisa1963 от 4 июня 2025 15:48 Напишите в зарубежные соцсети - мол, разыскиваются потомки такого-то, предположительно умершего в Киеве или Харькове. --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА/РГВИА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ | | |
| emigration Новичок
Сообщений: 23 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 17 | Вверх #
8 июня 2025 12:12 Здравствуйте, подскажите, пожалуйста: есть ли вероятность в настоящее время обратиться за помощью в поиске информации в архиве Херсона? Ищу Ребекку Владимировну Майер (урожденную Копп). Родилась в Херсона 1 марта 1852 года. Отец Вольдемар Копп, мать Ольга. Оба еврейской религии. Спасибо заранее всем, кто откликнется | | |
|