Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые коллеги, начиная работать в данном разделе, обратите внимание:

1) Все украинские разделы и темы закрыты для редактирования... Напечатав свое сообщение, проверьте его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении через опцию "Предварительный просмотр"... и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"..
2) Это раздел по работе с архивами. По своим личным поискам (по фамилиям рода), поиску родственников и отдельным населенным местам открывайте фамильные https://forum.vgd.ru/151/ или дневниковые темы https://forum.vgd.ru/57/29286/
3) При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя только фразу, на которую даете ответ или пояснение, остальное удаляйте.
3.1) Если непонятно, как это сделать: в правом нижнем углу сообщения на которое хотите ответить нажмите опцию «Ник» и после этого вставьте фразу, на которовую отвечаете в следующий шаблон: [q] Фраза на которую отвечаете [/q]
4) Сообщения только со словами «Спасибо», «Огромное спасибо», «Спасибо за информацию», «Благодарю» и т.д. – будут удалены модератором.
Для выражения благодарности на форуме есть несколько опций: 4.1) поднять рейтинг – нажмите [+] под ником, 4.2) поставить "лайк" сообщению, 4.3) оставить отзыв в профиле участника.
5) Несколько сообщений подряд будут объединены.
6) Не размещайте несколько сообщений с одним и тем же текстом в разных темах. Одного сообщения в правильно выбранной теме достаточно. Его обязательно увидят и ответят Вам, когда будет у коллег возможность. Дубли сообщений удаляются модераторами.
7) Просьба не забалтывать информативные темы, которые без вопросов/ответов.
8) Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений. Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников.

Метрические книги евреев в ГАХО

Размещаю сведения о сохранившихся метрических книгах евреев в Государственном архиве Харьковской области

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 Вперед →
Модераторы: Yaroslav_Don, secere
Larisa1963
Начинающий

Москва
Сообщений: 32
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 26

Helen V написал:
[q]
Что стало с Игнатием и Пелагеей? Где конкретно умерла Евдокия?
[/q]

Пелагея вышла замуж, свадьба была в г.Новороссийске Краснодарского края, в 1908 г. родился первый сын, в 1910 г. родился второй сын, в 1912 г. родился третий сын, это мой отец. Сохранилась домовая книга, в ней Пелагея собственноручно делала несколько записей о себе, везде писала, что она родилась в Новочеркасске 05.10.1890г. Евдокия в 1915 г. приезжала на 25-летие к дочери, есть общая семейная фотография. Где Евдокия жила и где она умерла не известно, но точно не в Новороссийске. Умерла Пелагея 18.06.1979г в Новороссийске.

Игнатий, по словам моего отца "работал тестомесом на Волге", умер примерно в 50 лет. Его вдова переехала в Новороссийск, об этом есть отметка в домовой книге.
Helen V

Москва
Сообщений: 6226
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2678

Larisa1963 написал:
[q]
Вы абсолютно правы, доказательств ареста нет, это только предположение, основанное на том, что через 29 лет после окончания университета стали приходить запросы (прикладываю их), просят канцелярию дать справку и особенно отметить не прерывал ли студент в 1917 -1918 гг учебу, не было ли у него в эти годы перерыва в занятиях. Из дела исчезла метрика, в описи она есть. Кто-то её просто так взял.
[/q]

Если смотреть на сайт Память-народа, то в 1949г он демобилизовался и поступил куда-то работать. С большой вероятностью, это была военная прокуратура и они просто собирали информацию о нем, проверяли анкетные данные. При аресте никого бы не интересовало, прерывал ли он обучение.


Larisa1963 написал:
[q]
Лечить мог только специалист с высшим образованием, в Москве в те годы получить высшее медицинское образование можно было только на мед.ф-те МГУ (Сеченовский мед.институт появился намного позже). Поэтому искать старшего брата моей бабушки можно только в архивах МГУ.
[/q]

Посылка неверна.
Лечить мог и фельдшер)) Чтобы поступить в университет до революции, нужно было иметь гимназическое образование (или окончить экстерном). У предполагаемого сына Евдокии была возможность учиться в гимназии?
Учиться можно было и не в Москве. Это пока всего лишь семейная легенда.


Larisa1963 написал:
[q]
мою бабушку Пелагею в 17 лет выдали замуж за казака Петра, рожденного в Гадячском уезде Полтавской губернии
[/q]

Сейчас трудно представить, насколько велико было разделение между евреями (даже и крещеными) и казаками.
Не буду писать про очень характерную внешность Якова на фото и сравнивать его фотокарточку с очень славянскими чертами лица Евдокии.
[q]

И в деле Рубенсон-Данилова Я.В. есть документ о его воинской повинности (прикладываю), по воинской повинности он был приписан тоже к Гадячскому уезду Полтавской губернии, село Капустинцы. По карте между двумя сёлами всего 29 км.
[/q]

Это не аргумент. Вернее, это очень частый аргумент типа - в городе N жило много евреев, значит, каждый кто жил в городе N, тоже еврей.

Larisa1963 написал:
[q]
...помогал отцу заниматься закупкой скота, позже был переведен в контору в Мариуполь, жил в Мариуполе несколько лет. С 1911 года жил в Москве, 4 года готовился в университет. А в автобиографии при поступлении в Красную Армию он, в добавок ко всему, написал, что детство до 10 лет провел в станице Ново-Николаевская Области Войска Донского.
[/q]


Larisa1963 написал:
[q]
Вот сейчас пытаемся узнать что-то о матери Якова Рубенсон-Данилова.
[/q]

Кажется, я знаю про мать Якова. Это более вероятно, чем ваша версия.
В 1920 г некий 20-летний курляндский мещанин Абрам Вениаминович Рубенсон женится в Мариуполе на девице Мине Бобровой https://data.jewishgen.org/ima...9%2F42.jpg
У них рождается дочь Мариам https://data.jewishgen.org/ima...40%2F6.jpg
Слишком много совпадений, по которым можно предположить, что этот Абрам - родной брат Якова: отчество "Вениаминович", похожая приписка, место жительства Мариуполь - и потом Ростов:
Мариам Абрамовна Рубе/инсон эвакуируется из Ростова в Кисловодск в составе:
Рубинсон Лиля Борисовна дочь 1885 врач
Рубинсон Фаня Марковна мать 1864
Рубинсон Марьям Абрамовна племянница 1921г
Можно предположить. что Фаня Марковна - как раз мать Абрама и соотв., и Якова. Погрешность в возрасте - 1-2 года.

---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Helen V

Москва
Сообщений: 6226
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2678

Larisa1963 написал:
[q]
Умерла Пелагея 18.06.1979г в Новороссийске.
[/q]

Вероятно, успела получить советский паспорт в 1974г? Запрашивайте форму 1П.
Larisa1963 написал:
[q]
Прикладываю выпись из метрической книги о переходе в православие. Правильно понимаю, что из этого документа следует, что мать тоже иудейского вероисповедания?
[/q]

Если он был рожден не в браке, то его мать иудейского вероисповедания.
Если он был рожден в браке, то его оба родителя иудейского вероисповедания.
---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Helen V

Москва
Сообщений: 6226
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2678

Larisa1963 написал:
[q]
мою бабушку Пелагею в 17 лет выдали замуж за казака
[/q]

Про его анкету из РГВА я знаю только с ваших слов. Но вот тут есть выдержки
https://centrasia.org/person2.php?st=1586841199#gsc.tab=0
жена - проживала в Москве, нет известий.
мать и сестра - ветфельдшерицы, неизвестно где
дядя - ветврач в РККА, ранее все жили в Москве
Анкета от 11.05.1921 РГВА 7694-2-351 с. 28

Пелагея была ветврачом?
---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Helen V

Москва
Сообщений: 6226
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2678
>> Ответ на сообщение пользователя Larisa1963 от 3 июня 2025 15:45

Судя по сайту Сеченовки)), после войны он "на административной работе". Репрессии не упоминаются.
---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Larisa1963
Начинающий

Москва
Сообщений: 32
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 26

Helen V написал:
[q]
Про его анкету из РГВА я знаю только с ваших слов. Но вот тут есть выдержки
https://centrasia.org/person2.php?st=1586841199#gsc.tab=0
жена - проживала в Москве, нет известий.
мать и сестра - ветфельдшерицы, неизвестно где
дядя - ветврач в РККА, ранее все жили в Москве
Анкета от 11.05.1921 РГВА 7694-2-351 с. 28

Пелагея была ветврачом?
[/q]

Очередной раз Вам от меня большое спасибо за подробные ответы, огромное количество новой информации!
Что касается статей в интернете - можно привести доказательства, что в каждой публикации есть маленькие или большие, но всегда есть неточности. В частности, в публикации, которую Вы только что привели (прикладываю её оригинал: РГВА, Ф.7694, Оп.2, Д.351, стр.55), есть 3 неточности: 1) в оригинале не говорится о ветеринарных фельдшерицах, говорится просто "фельдшерицы"; 2) листы Дела 351 очень плотно скреплены, увидеть окончание фразы "...в Ростове-н/Д" можно только применив усилие, 3) третья неточность несущественная -это стр.55 дела, а не стр.28, но это уже мелочь.
На вышеизложенное накладывается тот факт, что Рубенсон-Данилов сам в анкетах сознательно указывал о себе неверные сведения. В частности, в данном документе он исказил следующие факты: 1) он родился не в Москве (если только "новым рождением" считать смену фамилии и отчества, тогда да, это было сделано в Москве, 2) на момент написания автобиографии (11 мая 1921 (на бланке 1920, но это 1921г) ему было полных 34 года, шел 35-й год, а в анкете он написал, что ему 31 год, 3) образование написал "среднее, гимназия", но после гимназии он в 1919г окончил университет, 4) в графе "ваш постоянный адрес" он указал "Мещанская ул, дом 97, кв..", но это неверно. В указанном "Доме Солодовникова для одиноких людей" на Мещанской 97 (современная ул.Гиляровского) он жил с 1915 по 1918 г, сначала в кв. 461, потом в кв. 625 (ЦГА Ф.р-1331, Оп.5, Д.279). Начиная с 1919г он проживал: Москва, Малая Царицынская (сейчас Малая Пироговская) д.14,кв 16 (ЦГА, Ф.418, документы из Сокольнического ЗАГСа о смене фамилии). Чтобы выбрать нужные сведения из этого документа нужно, наверное, быть психологом.


Прикрепленный файл (РГВА Ф.7694 Оп.2 Д.351-автобиография 11.05.1921 г..pdf, 666104 байт)
Larisa1963
Начинающий

Москва
Сообщений: 32
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 26

Helen V написал:
[q]
дядя - ветврач в РККА, ранее все жили в Москве
[/q]

Дядей, конечно, может быть несколько, есть такая информация:
Рубенсон Владимир Александрович, 49 лет (на 18 лет старше Якова), мещанин города Гольдингена, с 1917 по 1918 в жил в том же самом Доме Солодовникова на Мещанской 97, приехал 19.09.1917г из Крыма, поселился в кв.6 (предположительно, 1-й этаж), выбыл 20.10.1918г в Екатерининскую Больницу, православный, холост, по профессии учитель (ЦГА. Ф.р-1331, Оп.5. Д.279).
Но строго говоря, дядя это или нет- это не известно.



Прикрепленный файл: другой Рубенсон В.А. -стр.1.jpgдругой Рубенсон В.А. -стр.2.jpg, 2674159 байт
Larisa1963
Начинающий

Москва
Сообщений: 32
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 26

Helen V написал:
[q]
Посылка неверна.
Лечить мог и фельдшер)) Чтобы поступить в университет до революции, нужно было иметь гимназическое образование (или окончить экстерном). У предполагаемого сына Евдокии была возможность учиться в гимназии?
Учиться можно было и не в Москве. Это пока всего лишь семейная легенда.
[/q]


Helen V написал:
[q]
Сейчас трудно представить, насколько велико было разделение между евреями (даже и крещеными) и казаками.
Не буду писать про очень характерную внешность Якова на фото и сравнивать его фотокарточку с очень славянскими чертами лица Евдокии.
[/q]


Вы большой профессионал..прицельно указываете на самые тонкие и "шитые белыми нитками" версии, это всегда попадание в 10-ку. Очень приятное общение и большое уважение. Спасибо!
Helen V

Москва
Сообщений: 6226
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2678
>> Ответ на сообщение пользователя Larisa1963 от 4 июня 2025 15:48

Запросите в Ргаспи копии его учётных партийных документов по номеру пб. Попробуйте получить копию его Упк из ЦАМО (Хотя бы в виде архивной справки). Сделайте тест днк.
---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Helen V

Москва
Сообщений: 6226
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2678
>> Ответ на сообщение пользователя Larisa1963 от 4 июня 2025 15:48

Напишите в зарубежные соцсети - мол, разыскиваются потомки такого-то, предположительно умершего в Киеве или Харькове.
---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 Вперед →
Модераторы: Yaroslav_Don, secere
Вверх ⇈