Род священнослужителей Виртуозовых
Пензенской, Симбирской, Казанской и Самарской губерний
lvovna Сообщений: 559 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 459
| Наверх ##
28 октября 2024 18:20 karseral написал: [q]
насчет родства с Охотиным сложно понять, до тех пор пока ГАПО не представит КВ за период с 1835 года хотя бы, где указана мать Иосифа Виртуозова. а то потом неожиданно будет, если он действительно его кровный внук, да еще и женатый на двоюродной сестре по матери.[/q]
Это исключено. В браке у крестьян такое близкое родство пресекалось, а уж в среде церковнослужителей было абсолютно недопустимо. | | |
karseralМодератор раздела Краевед-любитель  Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2328 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 422 | Наверх ##
3 ноября 2024 6:10 5 ноября 2024 19:08 lvovna написал: [q] karseral написал:
[q]
насчет родства с Охотиным сложно понять, до тех пор пока ГАПО не представит КВ за период с 1835 года хотя бы, где указана мать Иосифа Виртуозова. а то потом неожиданно будет, если он действительно его кровный внук, да еще и женатый на двоюродной сестре по матери.
[/q]
Это исключено. В браке у крестьян такое близкое родство пресекалось, а уж в среде церковнослужителей было абсолютно недопустимо.[/q]
тем временем мне ГАУО ответило. я прям и незнаю, что и сказать после такого о их методах работы и поиска, в контексте того, что вы у них нашли, а они от слова вообще ничего.  | | |
lvovna Сообщений: 559 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 459
| Наверх ##
5 ноября 2024 15:18 5 ноября 2024 15:21 Ответ вполне нормальный. Вы надеялись, что вам бесплатно архив будет листать клировые? Вы же сами листали и тоже почему-то-ничего не нашли, хотя вроде бы и были заинтересованы в результате. | | |
karseralМодератор раздела Краевед-любитель  Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2328 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 422 | Наверх ##
5 ноября 2024 19:08 lvovna написал: [q] Ответ вполне нормальный. Вы надеялись, что вам бесплатно архив будет листать клировые? Вы же сами листали и тоже почему-то-ничего не нашли, хотя вроде бы и были заинтересованы в результате.[/q]
Так я не надеялся что бесплатно. Запрос так или иначе подразумевал платную основу. А они даже итак не захотели искать, написав общими словами, что ничего не нашли, что постранично. Насчет оплаты постраничного не уточнял сколько берут, и за все дело, или за каждый лист у них плата. Дословно знаю, что поиск так или иначе платный. С ГАПО, таких проблем не было. те молча наши, прислали опись найденного, выставили счет за поиск и документы. Оплатил его, мне прислали сканы. | | |
lvovna Сообщений: 559 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 459
| Наверх ##
5 ноября 2024 22:12 karseral написал: [q]
Так я не надеялся что бесплатно. Запрос так или иначе подразумевал платную основу. А они даже итак не захотели искать, написав общими словами, что ничего не нашли, что постранично. Насчет оплаты постраничного не уточнял сколько берут, и за все дело, или за каждый лист у них плата. Дословно знаю, что поиск так или иначе платный. С ГАПО, таких проблем не было. те молча наши, прислали опись найденного, выставили счет за поиск и документы. Оплатил его, мне прислали сканы.[/q]
А вы вообще себе представляете сколько могут стоить поиски "пойди туда- не знаю куда". "найди там -не знаю где. У архива на это нет человеческих и временных ресурсов. Это работа для частного исследователя, либо ищущего свои корни, либо оказывающего платные услуги. Архив ,возможно посмотрел, что за нужный вам год по Буинскому уезду нет клировых ведомостей, по Вырыпаевке МК тоже нет. и этим вполне исчерпывается возможная работа по вашему малоинформативному запросу.. У меня кое-что получается потому как я давно занимаюсь священством Симбирской и соседних губерний, а Охотины одна из моих родовых фамилий. Мой прапра... Андрей Иванович Охотин переводил в начале 19 века Евангелие на мордовский язык. | | |
karseralМодератор раздела Краевед-любитель  Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2328 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 422 | Наверх ##
6 ноября 2024 0:35 lvovna написал: [q] karseral написал:
[q]
Так я не надеялся что бесплатно. Запрос так или иначе подразумевал платную основу. А они даже итак не захотели искать, написав общими словами, что ничего не нашли, что постранично. Насчет оплаты постраничного не уточнял сколько берут, и за все дело, или за каждый лист у них плата. Дословно знаю, что поиск так или иначе платный. С ГАПО, таких проблем не было. те молча наши, прислали опись найденного, выставили счет за поиск и документы. Оплатил его, мне прислали сканы.
[/q]
А вы вообще себе представляете сколько могут стоить поиски "пойди туда- не знаю куда". "найди там -не знаю где. У архива на это нет человеческих и временных ресурсов. Это работа для частного исследователя, либо ищущего свои корни, либо оказывающего платные услуги. Архив ,возможно посмотрел, что за нужный вам год по Буинскому уезду нет клировых ведомостей, по Вырыпаевке МК тоже нет. и этим вполне исчерпывается возможная работа по вашему малоинформативному запросу.. У меня кое-что получается потому как я давно занимаюсь священством Симбирской и соседних губерний, а Охотины одна из моих родовых фамилий. Мой прапра... Андрей Иванович Охотин переводил в начале 19 века Евангелие на мордовский язык.[/q]
Запрос таки как раз был более чем информативный, по каждой персоне, были указаны священники, даже имя сына было указано и жена. у Иосифа, было указано, что прошу по нему найти сведения по всем уездам с 1854, и в особенности с 1862 года, указав данные с КВ его отца, а также данные с ПДС и ПЕВ по нему из фондов ГАПО, указав, что в указанной КВ его отца, на указанный период времени он незначится в КВ по Буинскому уезду в Ильмовом Кусте. До этого, с ГАУО, как раз таки обсуждал платный поиск по нему, где я сказал, что мой запрос платный. Видимо просто в ГАУО, сочли, что даже за деньги им неохота по нему искать упоминания в клировых. | | |
lvovna Сообщений: 559 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 459
| Наверх ##
6 ноября 2024 2:43 6 ноября 2024 4:59 karseral написал: [q]
Запрос таки как раз был более чем информативный, по каждой персоне, были указаны священники, даже имя сына было указано и жена. у Иосифа, было указано, что прошу по нему найти сведения по всем уездам с 1854, и в особенности с 1862 года, указав данные с КВ его отца, а также данные с ПДС и ПЕВ по нему из фондов ГАПО, указав, что в указанной КВ его отца, на указанный период времени он незначится в КВ по Буинскому уезду в Ильмовом Кусте. До этого, с ГАУО, как раз таки обсуждал платный поиск по нему, где я сказал, что мой запрос платный. Видимо просто в ГАУО, сочли, что даже за деньги им неохота по нему искать упоминания в клировых.[/q]
Вы вообще странный молодой человек,вроде как кроме себя не слышите никого. Вы представляете какая это работа листать клировые по всем уездам за 10 лет, сколько на это понадобится времени. Учитывая, что многие старые документы с угасающим текстом. Предполагаю, что у архива нет свободных работников для такого рода поисков. . Иосиф мог начать свое служение в любой другой епархии, да и на клировую отца 1862 года с перепутаными местами служения и именами сыновей опираться нужно с осторожностью.. Ильмовый куст в 1862 году может оказаться совсем даже не кустом и не в Симбирской губернии Таким образом , кроме того , что Иосиф закончил ПДС в 1853 году и, предположительно, в 1862 служил в одном из приходов Буинского уезда,.других данных для направления поисков у вас нет. И эти данные вы называете более чем информативными?. Что же вы по этим информативным данным ничего не нашли? Ведь клировые оцифрованы. Листайте. Или вам тоже "неохота"? Что касается поиска рождения сына Михаила Виртуозова, то вы сами могли бы по описям архива и сетевым ресурсам попытаться найти информацию о наличии метрических книг по Вырыпаевке, для начала определившись какая Воропаевка вам нужна. Если книги не сохранились , то имена сына и жены поиску не помогут.. | | |
karseralМодератор раздела Краевед-любитель  Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2328 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 422 | Наверх ##
6 ноября 2024 16:24 lvovna написал: [q] karseral написал:
[q]
Запрос таки как раз был более чем информативный, по каждой персоне, были указаны священники, даже имя сына было указано и жена. у Иосифа, было указано, что прошу по нему найти сведения по всем уездам с 1854, и в особенности с 1862 года, указав данные с КВ его отца, а также данные с ПДС и ПЕВ по нему из фондов ГАПО, указав, что в указанной КВ его отца, на указанный период времени он незначится в КВ по Буинскому уезду в Ильмовом Кусте. До этого, с ГАУО, как раз таки обсуждал платный поиск по нему, где я сказал, что мой запрос платный. Видимо просто в ГАУО, сочли, что даже за деньги им неохота по нему искать упоминания в клировых.
[/q]
Вы вообще странный молодой человек,вроде как кроме себя не слышите никого. Вы представляете какая это работа листать клировые по всем уездам за 10 лет, сколько на это понадобится времени. Учитывая, что многие старые документы с угасающим текстом. Предполагаю, что у архива нет свободных работников для такого рода поисков. . Иосиф мог начать свое служение в любой другой епархии, да и на клировую отца 1862 года с перепутаными местами служения и именами сыновей опираться нужно с осторожностью.. Ильмовый куст в 1862 году может оказаться совсем даже не кустом и не в Симбирской губернии Таким образом , кроме того , что Иосиф закончил ПДС в 1853 году и, предположительно, в 1862 служил в одном из приходов Буинского уезда,.других данных для направления поисков у вас нет. И эти данные вы называете более чем информативными?. Что же вы по этим информативным данным ничего не нашли? Ведь клировые оцифрованы. Листайте. Или вам тоже "неохота"? Что касается поиска рождения сына Михаила Виртуозова, то вы сами могли бы по описям архива и сетевым ресурсам попытаться найти информацию о наличии метрических книг по Вырыпаевке, для начала определившись какая Воропаевка вам нужна. Если книги не сохранились , то имена сына и жены поиску не помогут..[/q]
В любом случае, ни по той, ни по другой Вырыпаевке нет сведений ранее 1865 года. Говорить тут не о чем. А насчет Иосифа, мне предложили искать самому из финансовых соображений, указав, что они могут поискать, но это будет слишком дорого - плата берется за каждый населенный пункт,а не за всю ведомость, и в целом работу. | | |
lvovna Сообщений: 559 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 459
| Наверх ##
6 ноября 2024 18:35 karseral написал: [q]
В любом случае, ни по той, ни по другой Вырыпаевке нет сведений ранее 1865 года. Говорить тут не о чем. А насчет Иосифа, мне предложили искать самому из финансовых соображений, указав, что они могут поискать, но это будет слишком дорого - плата берется за каждый населенный пункт,а не за всю ведомость, и в целом работу.[/q]
Это обычное правило ; прежде чем обращаться за платной услугой, узнают об условиях ее предоставления и изучают прайс, прикидывая свои финансовые возможности. | | |
karseralМодератор раздела Краевед-любитель  Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2328 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 422 | Наверх ##
6 ноября 2024 18:46 lvovna написал: [q] karseral написал:
[q]
В любом случае, ни по той, ни по другой Вырыпаевке нет сведений ранее 1865 года. Говорить тут не о чем. А насчет Иосифа, мне предложили искать самому из финансовых соображений, указав, что они могут поискать, но это будет слишком дорого - плата берется за каждый населенный пункт,а не за всю ведомость, и в целом работу.
[/q]
Это обычное правило ; прежде чем обращаться за платной услугой, узнают об условиях ее предоставления и изучают прайс, прикидывая свои финансовые возможности.[/q]
Для меня они сочли, что будет дорого искать. При этом в прайсе неуказаны некоторые особенности поиска, поэтому пояснили, что один человек или населенный пункт из огромного дела, у них считаются, как отдельная книга и дело, стоимость поиска по которому 420 р. | | |
|