Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Род священнослужителей Виртуозовых

Пензенской, Симбирской, Казанской и Самарской губерний

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: karseral
karseral
Модератор раздела
Краевед-любитель

karseral

Россия, Саранск - Чебоксары
Сообщений: 2329
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 422

lvovna написал:
[q]
Виртуозов Иосиф Андреевич. после окончанияПензенской ДС был определен на должность священника в село Одоевщину Ардатовского у. Симбирской губ. Через год был определен в с. Маколово того же у, где прослужил видимо до начала 1857 года, возможно как раз в это время Иосиф Виртуозов переведен в Буинский уезд. О дальнейшей службе информации я не вижу.
В КВ Одоевщины указано, что священник Виртуозов приходится внуком заштатному священнику Николаю Иванову Охотину. Я вероятно ошиблась, воспринимая эту запись буквально и предполагая, что Иосиф - сын дочери Николая Охотина. Видимо , Виртуозов внук Охотину по жене. В селе Урусово служил сын Николая Охотина Василий, у которого и была дочь Ольга. В 1852 году в Урусово ей 16 лет а жене Иосифа Виртуозова Ольге Васильевой в 1854 году 18. Думаю, что Ольга Васильева Охотина и стала женой Иосифа Виртуозова.
При рождении у священника Виртуозова в 1855 году в с. Маколово сына Николая в восприемниках профессор СДС Николай Васильев Охотин(будущий архиепископ Гурий),жена Симбирского Кафедрального протоиерея (Павла Николаева Охотина) Екатерина Александрова, и девица Мария Андреева.
[/q]


эти данные с каких источников???
КВ по Буинскому и Ардатовскому с Алатырским я смотрел с 1858 по 1864, но там нигде его не нашел..
смотел всех подряд, и священников, и дьяков с пономарями и псаломщиков с сиротами.
но в итоге полный ноль упоминания.
---
Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии)
lvovna

Сообщений: 559
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 459

karseral написал:
[q]



эти данные с каких источников???
КВ по Буинскому и Ардатовскому с Алатырским я смотрел с 1858 по 1864, но там нигде его не нашел..
смотел всех подряд, и священников, и дьяков с пономарями и псаломщиков с сиротами.
но в итоге полный ноль упоминания.
[/q]

Из тех же источников, в которых вы просмотрели всех подряд. Я вам назвала села 1854-Одоевщина, 1856-Маколово. Смотрите.
karseral
Модератор раздела
Краевед-любитель

karseral

Россия, Саранск - Чебоксары
Сообщений: 2329
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 422

lvovna написал:
[q]

karseral написал:
[q]




эти данные с каких источников???
КВ по Буинскому и Ардатовскому с Алатырским я смотрел с 1858 по 1864, но там нигде его не нашел..
смотел всех подряд, и священников, и дьяков с пономарями и псаломщиков с сиротами.
но в итоге полный ноль упоминания.
[/q]


Из тех же источников, в которых вы просмотрели всех подряд. Я вам назвала села 1854-Одоевщина, 1856-Маколово. Смотрите.
[/q]

насчет родства с Охотиным сложно понять, до тех пор пока ГАПО не представит КВ за период с 1835 года хотя бы, где указана мать Иосифа Виртуозова. а то потом неожиданно будет, если он действительно его кровный внук, да еще и женатый на двоюродной сестре по матери.
---
Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии)
lvovna

Сообщений: 559
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 459

karseral написал:
[q]



насчет родства с Охотиным сложно понять, до тех пор пока ГАПО не представит КВ за период с 1835 года хотя бы, где указана мать Иосифа Виртуозова. а то потом неожиданно будет, если он действительно его кровный внук, да еще и женатый на двоюродной сестре по матери.
[/q]


Это исключено. В браке у крестьян такое близкое родство пресекалось, а уж в среде церковнослужителей было абсолютно недопустимо.
karseral
Модератор раздела
Краевед-любитель

karseral

Россия, Саранск - Чебоксары
Сообщений: 2329
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 422

lvovna написал:
[q]

karseral написал:
[q]




насчет родства с Охотиным сложно понять, до тех пор пока ГАПО не представит КВ за период с 1835 года хотя бы, где указана мать Иосифа Виртуозова. а то потом неожиданно будет, если он действительно его кровный внук, да еще и женатый на двоюродной сестре по матери.
[/q]



Это исключено. В браке у крестьян такое близкое родство пресекалось, а уж в среде церковнослужителей было абсолютно недопустимо.
[/q]

тем временем мне ГАУО ответило.
я прям и незнаю, что и сказать после такого о их методах работы и поиска, в контексте того, что вы у них нашли, а они от слова вообще ничего.
ODCJprB835Q.jpg?size=1048x1079&quality=95&sign=44b1b9ff573576593fd09984685b3d48&type=album
2eCx2yvsb8A.jpg?size=1089x1079&quality=95&sign=6b9fa7948dd5348b70ea33b6742bed1c&type=album
lvovna

Сообщений: 559
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 459
Ответ вполне нормальный. Вы надеялись, что вам бесплатно архив будет листать клировые? Вы же сами листали и тоже почему-то-ничего не нашли, хотя вроде бы и были заинтересованы в результате.
karseral
Модератор раздела
Краевед-любитель

karseral

Россия, Саранск - Чебоксары
Сообщений: 2329
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 422

lvovna написал:
[q]
Ответ вполне нормальный. Вы надеялись, что вам бесплатно архив будет листать клировые? Вы же сами листали и тоже почему-то-ничего не нашли, хотя вроде бы и были заинтересованы в результате.
[/q]

Так я не надеялся что бесплатно. Запрос так или иначе подразумевал платную основу. А они даже итак не захотели искать, написав общими словами, что ничего не нашли, что постранично. Насчет оплаты постраничного не уточнял сколько берут, и за все дело, или за каждый лист у них плата.
Дословно знаю, что поиск так или иначе платный. С ГАПО, таких проблем не было. те молча наши, прислали опись найденного, выставили счет за поиск и документы. Оплатил его, мне прислали сканы.
lvovna

Сообщений: 559
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 459

karseral написал:
[q]


Так я не надеялся что бесплатно. Запрос так или иначе подразумевал платную основу. А они даже итак не захотели искать, написав общими словами, что ничего не нашли, что постранично. Насчет оплаты постраничного не уточнял сколько берут, и за все дело, или за каждый лист у них плата.
Дословно знаю, что поиск так или иначе платный. С ГАПО, таких проблем не было. те молча наши, прислали опись найденного, выставили счет за поиск и документы. Оплатил его, мне прислали сканы.
[/q]


А вы вообще себе представляете сколько могут стоить поиски "пойди туда- не знаю куда". "найди там -не знаю где. У архива на это нет человеческих и временных ресурсов. Это работа для частного исследователя, либо ищущего свои корни, либо оказывающего платные услуги. Архив ,возможно посмотрел, что за нужный вам год по Буинскому уезду нет клировых ведомостей, по Вырыпаевке МК тоже нет. и этим вполне исчерпывается возможная работа по вашему малоинформативному запросу..
У меня кое-что получается потому как я давно занимаюсь священством Симбирской и соседних губерний, а Охотины одна из моих родовых фамилий. Мой прапра... Андрей Иванович Охотин переводил в начале 19 века Евангелие на мордовский язык.
karseral
Модератор раздела
Краевед-любитель

karseral

Россия, Саранск - Чебоксары
Сообщений: 2329
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 422

lvovna написал:
[q]

karseral написал:
[q]



Так я не надеялся что бесплатно. Запрос так или иначе подразумевал платную основу. А они даже итак не захотели искать, написав общими словами, что ничего не нашли, что постранично. Насчет оплаты постраничного не уточнял сколько берут, и за все дело, или за каждый лист у них плата.
Дословно знаю, что поиск так или иначе платный. С ГАПО, таких проблем не было. те молча наши, прислали опись найденного, выставили счет за поиск и документы. Оплатил его, мне прислали сканы.
[/q]



А вы вообще себе представляете сколько могут стоить поиски "пойди туда- не знаю куда". "найди там -не знаю где. У архива на это нет человеческих и временных ресурсов. Это работа для частного исследователя, либо ищущего свои корни, либо оказывающего платные услуги. Архив ,возможно посмотрел, что за нужный вам год по Буинскому уезду нет клировых ведомостей, по Вырыпаевке МК тоже нет. и этим вполне исчерпывается возможная работа по вашему малоинформативному запросу..
У меня кое-что получается потому как я давно занимаюсь священством Симбирской и соседних губерний, а Охотины одна из моих родовых фамилий. Мой прапра... Андрей Иванович Охотин переводил в начале 19 века Евангелие на мордовский язык.
[/q]

Запрос таки как раз был более чем информативный, по каждой персоне, были указаны священники, даже имя сына было указано и жена.
у Иосифа, было указано, что прошу по нему найти сведения по всем уездам с 1854, и в особенности с 1862 года, указав данные с КВ его отца, а также данные с ПДС и ПЕВ по нему из фондов ГАПО, указав, что в указанной КВ его отца, на указанный период времени он незначится в КВ по Буинскому уезду в Ильмовом Кусте.
До этого, с ГАУО, как раз таки обсуждал платный поиск по нему, где я сказал, что мой запрос платный. Видимо просто в ГАУО, сочли, что даже за деньги им неохота по нему искать упоминания в клировых.
lvovna

Сообщений: 559
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 459

karseral написал:
[q]


Запрос таки как раз был более чем информативный, по каждой персоне, были указаны священники, даже имя сына было указано и жена.
у Иосифа, было указано, что прошу по нему найти сведения по всем уездам с 1854, и в особенности с 1862 года, указав данные с КВ его отца, а также данные с ПДС и ПЕВ по нему из фондов ГАПО, указав, что в указанной КВ его отца, на указанный период времени он незначится в КВ по Буинскому уезду в Ильмовом Кусте.
До этого, с ГАУО, как раз таки обсуждал платный поиск по нему, где я сказал, что мой запрос платный. Видимо просто в ГАУО, сочли, что даже за деньги им неохота по нему искать упоминания в клировых.
[/q]

Вы вообще странный молодой человек,вроде как кроме себя не слышите никого. Вы представляете какая это работа листать клировые по всем уездам за 10 лет, сколько на это понадобится времени. Учитывая, что многие старые документы с угасающим текстом. Предполагаю, что у архива нет свободных работников для такого рода поисков.
. Иосиф мог начать свое служение в любой другой епархии, да и на клировую отца 1862 года с перепутаными местами служения и именами сыновей опираться нужно с осторожностью.. Ильмовый куст в 1862 году может оказаться совсем даже не кустом и не в Симбирской губернии
Таким образом , кроме того , что Иосиф закончил ПДС в 1853 году и, предположительно, в 1862 служил в одном из приходов Буинского уезда,.других данных для направления поисков у вас нет. И эти данные вы называете более чем информативными?. Что же вы по этим информативным данным ничего не нашли? Ведь клировые оцифрованы. Листайте. Или вам тоже "неохота"?
Что касается поиска рождения сына Михаила Виртуозова, то вы сами могли бы по описям архива и сетевым ресурсам попытаться найти информацию о наличии метрических книг по Вырыпаевке, для начала определившись какая Воропаевка вам нужна. Если книги не сохранились , то имена сына и жены поиску не помогут..
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: karseral
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник karseral » Духовенство » Род священнослужителей Виртуозовых [тема №129767]
Вверх ⇈