Щетинские Черниговской губернии

https://forum.vgd.ru/791/38058/1170.htm?a=stdforum_view&o=

Tomilina написал:

[q]

а помещику Семяке крестьяне каких населенных мест (рядом с Душкино) принадлежали?

[/q]

РГИА. Фонд 577, оп.47
Стародубский уезд
Семеко В.С. -
село Госькова
селение Душкино

Наследники Семеко И.С.
дер.Кирковка
с. Логованного
селения Чернящины, Зарюховской-Буды, Меженик и Суховерхова

Семеко М.А.
хут. Воробъевского
дер.Меженики
селение Чернящины

Шифр
Ф. 577 Оп. 47 Д. 1234
Заголовок
Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами у Семеко Н.И. селения Курознова. (Черниговская губ.) 8 мая 1885 г. - 9 октября 1885 г.
Крайние даты
8 мая 1885 г. - 9 октября 1885 г.

Шифр
Ф. 577 Оп. 47 Д. 1676
Заголовок
Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами у Савича-Семеко А.С, деревни Кирковки. (Черниговская губ.) 25 января 1869 г. - 1 апреля 1869 г.
Крайние даты
25 января 1869 г. - 1 апреля 1869 г.

Шифр
Ф. 577 Оп. 47 Д. 1677
Заголовок
Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами у Семеко В.С. села Госькова. (Черниговская губ.) 24 июня 1863 г. - 1 апреля 1864 г.
Крайние даты
24 июня 1863 г. - 1 апреля 1864 г.

Шифр
Ф. 577 Оп. 47 Д. 1678
Заголовок
Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами у Семеко В.С. селения Душкина. (Черниговская губ.) 17 августа 1879 г. - 6 ноября 1885 г.
Крайние даты
17 августа 1879 г. - 6 ноября 1885 г.

Шифр
Ф. 577 Оп. 47 Д. 1679
Заголовок
Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами у наследников Семеко И.С. деревни Кирковки. (Черниговская губ.) 13 августа 1887 г. - 1 сентября 1887 г.
Крайние даты
13 августа 1887 г. - 1 сентября 1887 г.

Шифр
Ф. 577 Оп. 47 Д. 1680
Заголовок
Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами у Семеко Е.С. села Логоватого. (Черниговская губ.) 24 июня 1863 г. - 1 апреля 1864 г.
Крайние даты
24 июня 1863 г. - 1 апреля 1864 г.

Шифр
Ф. 577 Оп. 47 Д. 1681
Заголовок
Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами у Семеко М.А. селений Чернящины, Зарюховской-Буды, Меженик и Суховерхова. (Черниговская губ.) 9 марта 1865 г. - 7 сентября 1866 г.
Крайние даты
9 марта 1865 г. - 7 сентября 1866 г.

Шифр
Ф. 577 Оп. 47 Д. 1682
Заголовок
Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами у Семеко М.А. хутора Воробьевского. (Черниговская губ.) 7 августа 1873 г. - 29 марта 1874 г.
Крайние даты
7 августа 1873 г. - 29 марта 1874 г.

Шифр
Ф. 577 Оп. 47 Д. 1683
Заголовок
Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами у Семеко М.А. деревни Меженики. (Черниговская губ.) 28 апреля 1875 г. - 17 ноября 1875 г.
Крайние даты
28 апреля 1875 г. - 17 ноября 1875 г.

Шифр
Ф. 577 Оп. 47 Д. 1684
Заголовок
Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами у наследников Семеко М.А. селения Чернищины. (Черниговская губ.) 20 апреля 1885 г. - 15 октября 1885 г.
Крайние даты
20 апреля 1885 г. - 15 октября 1885 г.

Шифр
Ф. 587 Оп. 34 Д. 1888
Заголовок
Государственный банк Министерства финансов. Формулярный список о прохождении службы Семеко И. В.
Крайние даты
1903 г.

Шифр
Ф. 592 Оп. 46 Д. 254
Заголовок
Личные дела служащих Крестьянского поземельного банка Министерства финансов: Семеко В.Я. - Семенов В.С.
Крайние даты
1888-1919гг.

Шифр
Ф. 846 Оп. 2 Д. 15
Заголовок
- Островского М. Н., министра государственных имуществ, о протекции инспектору народных училищ Петербургской губернии В. А. Семеко в назначении
его членом Ученого совета. (2)
Крайние даты
12 июня 1890 - 08 августа 1890

Шифр
Ф. 1286 Оп. 15 Д. 762
Заголовок
Дело о пенсии вдове губернского секретаря Семеко


Ваши Щетинские какому помещику принадлежали?
По РС 1858 года (ГАЧО. 132-1-1106 - л. 27) - Щетинский Трофим Петрович - казак Стародубского полка (Полковая сотня)
Ваши Щетинские все из казаков?

С.Петербург - Москва
Сообщений: 4323
На сайте с 2016 г.
[--] Рейтинг: 8119 [+]

fardibaka написал:

[q]

Единственно, как крестный, он же должен был бы быть очень близким человеком.

[/q]

Вы не учитываете текст законодательства. Вам выписали -

(...) отец опозоренной девицы соглашался дать внуку или внучке свою фамилию, для новорожденного делалось исключение из общего правила. Правда, эта категория подданных империи могла сменить фамилию без тяжелых хлопот. Но лишь в одном случае — если ребенка признавал его отец.

Версия очень даже возможная -
Родной отец (по МК крестный) дал своему ребенку отчество (будучи семейным человеком фамилию он дать не мог и т.д. Тут надо шуршать архивными документами), фамилия Щетинский перешла от деда (отца Ксении).

[q]

Крёстный оте́ц («крёстный»), а также крёстная ма́ть («крёстная») — духовный родитель в христианской традиции, который в ходе таинства крещения принимает ответственность перед Богом за духовное воспитание и благочестие крещаемого: кре́стника или кре́стницы. Восприе́мником или восприе́мницей при христианском обряде крещения обозначается человек, который непосредственно принимает крещаемого, вынутого из купели, из рук священника.

[/q]

Николая Петрова сына Чуланова надо искать в Ревизских сказках Душкино (помещик Семеко В.С.)
Можно поднять РС 1858 (Душкино) по помещику по литере - С - (Семеко)

fardibaka, а что говорят знатоки (и законы того времени) по поводу: если мать незаконнорожденного сирота ( ну умер у неё отец, такое тоже бывает) - кто даёт фамилию? Может ли она сама дать ребенку ту фамилию, которую носит или решение должен принимать старший мужчина в семье в любом случае?


И вернемся к этой записи:
В архивном фонде «Церкви Стародубского уезда» в метрической книге церкви Рождества Пресвятой Богородицы села Душкино под номером 5 значится Иосиф, родившийся 04 апреля (по старому стилю) 1864 года, крещенный 07 апреля (по старому стилю) 1864 года.
В графе «Звание, имя, отчество и фамилия родителей, и какого вероисповедания» указано «Села Душкина (так в документе) казачка девица Ксения Петрова (так в документе) Щетинская родила незаконно».
В графе «Звание, имя, отчество и фамилия восприемников» указано «Деревни Кирковки (так в документе) временно обязанный крестьянин помещика Семяки (так в документе), Николай Петров сын Чуланов и села Душкина (так в документе) казачка Параскевия (отчество неразборчиво) Пенезева.

Тут два человека под вопросом... Николай Петров сын Чуланов. Мы, то есть я, знаю, из какой он семьи, но не знаю, каково его семейное положение в год рождения Иосифа. Вариант, что он был отцом, но из-за того, что женат, не мог дать свою фамилию, интересен. Но он стал крестным.... И опять, а что говорят знатоки про то, что отец незаконнорожденного крестит своё чадо? Это принято?

И вторая персона: казачка Параскевия Пенезева... Знаете, я немного путаюсь в терминологии, если она казачка, она девица? Или замужем? Или казачка то же что солдатка?

А вы не делали в ГАБО запрос аналогичный тому, который делала исследователь Марина по Пенязям?

Запрос по форме такой:

Прошу вас сделать выписки из нижеприведенных дел о рождении, бракосочетании и смерти уроженцев села Душкино Стародубского уезда (церковь Рождества Пресвятой Богородицы) по фамилии ПЕНЯЗЬ.
Ф. № - оп. № - д. № за 1881-1885 г.
Ф-оп-д за 1886-1891 г.

Может, вам попробовать также запросить по Щетинским в Душкино.
Вам нужен вот этот фонд:

Фонд № 255. Опись № 1. Дело № 78.
Метрическая книга церкви Рождества Пресвятой Богородицы села Душкино
Даты документов: 1861–1870 гг.

Ну и может быть

Фонд № 255. Опись № 1. Дело № 77.
Метрическая книга церкви Рождества Пресвятой Богородицы села Душкино
Даты документов: 1851–1860 гг.

Может смерть старшего брата найдете, может ещё что....

Конечно, если финансы позволяют.

В графе «Звание, имя, отчество и фамилия восприемников» указано «Деревни Кирковки (так в документе) временно обязанный крестьянин помещика Семяки (так в документе), Николай Петров сын Чуланов и села Душкина (так в документе) казачка Параскевия (отчество неразборчиво) Пенезева».

Основание: Ф.255. Оп.1. Д.78. Лл.239об.-240.

РС 1858г. Есть Пенязь. Судя по всему, урожденная Семенова, чуть старше Ксении, жена Ивана Васильевича Пенячзь..Могла быть родственницей или подругой

fardibaka написал:

[q]

И насчет казачества не понятно...Если они значились как казаки, принадлежали ли они помещику?

[/q]

Казаки не принадлежали помещику, они считались военными, а по упразднении гетманства составили особое сословие не военных казаков, имеющих свои грунты (землю).
При необходимости из казаков составляли полки и отправляли на войну.
Если в документе прямо указано, что Ксения Петровна Щетинская казачка, то почему Вы указываете, что она была крепостная? Она была вполне себе свободная, в рамках своего сословия, конечно.