⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник fardibaka » Щетинские-Камышевы

Вниз ⇊

Щетинские (версии, предположения, додумки)

Версии, предположения, додумки

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модератор: fardibaka

fardibaka

Модератор раздела

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 2090
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 761

Наверх ## 1 января 2025 16:52

в Черниговской губ я зашла в тупик. Версия с Иваном из Мглинской Павловки на 80 проц разрушилась... Попробую теперь проводить исследования по Ростову-на-Дону...

Первые документы, связанные с Ростовом:

- фотография Иосифа с подписью 18 лет - это 1882г
- метрика о рождении первой дочери Людмилы Иосифовны Щетинской. Александро-Невская церковь 1893 г
- запись из журнала о работе Иосифа приказчиком 1 класса в крытом рынке Базара..1894

Также нашлась выпись из МК 1859 г. в Ростове-на-Дону в 1859 г проживали дочери священника Щетинского - Евфросиния Андреевна1825 г/р (замужем за дьяконом Федором Максименко) и Надежда Андреевна 1843 г/р...Т.е. был священник Щетинский Андрей….примерно 1800 г/р...Т е это - поколение отца Ксении Петра. Такой мне еще не встречался...

Известно, что вдова Анастасия проживала в 1831 г в Душкино с сыном Петром (примерно 1808 г), также по сопоставлениям дат и возрастов, можно думать, что Анастасия примерно 1780 г д и вполне мог быть еще сын Андрей - священник, дочь кот Евфросиния Андреевна1825 г/р вышла замуж за дьякон Федора Максименко....

Было бы не плохо увидеть МК бракосочетания Максименко с Евфросиньей... Я так понимаю, раз вторая дочь была с сестрой и ее мужем, значит в 1859 г священник Андрей уже умер...

Очень хотелось бы увидеть умные мысли знатоков генеалогии... Что можно предпринять для выявления новой информации. Буду очень признательна

---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг

fardibaka

Модератор раздела

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 2090
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 761

Наверх ## 1 января 2025 16:55

Ну, вот есть дьякон Максименко

fardibaka

Модератор раздела

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 2090
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 761

Наверх ## 20 августа 2025 17:10

Нашла еще одного Ивана. В Стародубе. Но ситуация странная.
В 6-й ревизии Стародуба 1811 г есть мещанин Иван Петрович, кот умер в 1808 гг.
В 5 ревизии за 1794 год ему 22 года, значит он примерно 1772 г/рожд. Не понятно, если он умер в 1808 году, зачем его в 1811 прописали?...Ведь в ревизиях собственники и их домочадцы...А тут с ним никого нет...Обязательно кто-то должен был бы быть в Стародубе, чтобы упомянули умершего?
Но, тогда должны были упомянуть его малолетнего сына 2/3 года...

Прикрепленный файл: photo_2025-08-20_17-09-58.jpg

fardibaka

Модератор раздела

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 2090
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 761

Наверх ## 21 августа 2025 11:02

fardibaka написал:

[q]
Нашла еще одного Ивана. В Стародубе. Но ситуация странная.
В 6-й ревизии Стародуба 1811 г есть мещанин Иван Петрович, кот умер в 1808 гг.
В 5 ревизии за 1794 год ему 22 года, значит он примерно 1772 г/рожд. Не понятно, если он умер в 1808 году, зачем его в 1811 прописали?...Ведь в ревизиях собственники и их домочадцы...А тут с ним никого нет...Обязательно кто-то должен был бы быть в Стародубе, чтобы упомянули умершего?
Но, тогда должны были упомянуть его малолетнего сына 2/3 года...

[/Участник форума мне помог, ответив на некоторые вопросы...Получается, при такой ситуации, что Щетинский Иван Петрович родился в 1772 г, в 1807/8 г он - мещанин г Стародуба...Должна быть у него жена и новорожденный ребенок... Он почему-то умирает...По ревизии г Стародуба 1811 г года не понятно, либо 2-годовалого ребенка Петра просто не вписали...Либо вдова с сыном жила в другом месте...В ревизии 1811 г с Душкина мальчика тоже нет ( и тоже там не прописано женское население)...И только в ИВ с Душкина в 1831 в доме Монаков значится вдова и уже взрослый сын с женой.

fardibaka

Модератор раздела

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 2090
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 761

Наверх ## 25 августа 2025 16:38 25 августа 2025 16:41

Участник форума мне помог, ответив на некоторые вопросы...Получается, при такой ситуации, что Щетинский Иван Петрович родился в 1772 г, в 1807/8 г он - мещанин г Стародуба...Должна быть у него жена и новорожденный ребенок... Он почему-то умирает...По ревизии г Стародуба 1811 г года не понятно, либо 2-годовалого ребенка Петра просто не вписали...Либо вдова с сыном жила в другом месте...В ревизии 1811 г с Душкина мальчика тоже нет ( и тоже там не прописано женское население)...И только в ИВ с Душкина в 1831 в доме Монаков значится вдова и уже взрослый сын с женой.

Если исходить из того, что ранее Иван Петрович ( в 1794 г) был также из Стародубских мещан, то можно поискать его семью в ИВ 1788 года Ф.712. Оп.1. Д.231....
Но, просмотрев все 13 церквей Стародуба Щетинских я не нашла...Что же делать дальше?

НО в 1796 ф. 679, о. 1, д. 361 в с.Нижнее Файл 601 проживает Григорий Стефан Щетинский 59 с семьей: ж.Татьяна Филипп 55
Дети: Иван 1774/22, Давид 20, Агафья 17, Ульяна 17, Кодрат 17, Лука 7, Федор 2
Но тот Иван не Петрович...

а в 1831 - Ф.679, оп.1,д. 535 начало В г.Стародуб – дворов кр-нин Ширая Павел Никит Щетинский 17л

Уж и не знаю, что думать...

Еще надо проверить
1829 ф. 679, о. 1, д. 259(488) – мк Стародубск. уе Начало г. Стародуб 1-121(496),

Прикрепленный файл: photo_2025-08-25_16-38-13.jpg

fardibaka

Модератор раздела

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 2090
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 761

Наверх ## 27 декабря 2025 14:18

И вот, по Стародубу...мещане 1811г

295 Григорий Мартинов Щетинский 36
Дети: Андрей 1 ; Григорий 4
В предыд ревизии не прочерки

166 мещ Иван Петр Щетинский 22, умер 1808.( примерно 1772 г/рожд)
47 Цеховые мещ .Семен Харитон Щитеновский 51, дети: Иван 21 (1889)
Василий 19, Григорий 12

223 Конон Васильев Щетинск (Муштаков???) 49; дети: Иван 25 (1886), Филимон 16

273 Игнат Данилов Щетинск 36; брат его Сава 30

601 МЕШАНЕ Петр Ив Щетинский 40 что-то написано еще??? Не то переведён в, не то з(из) 1804; В начале вроде бы "переведен", но очень нечетко. Далее что-то отдаленно похожее на Слуцк или Луцк или созвучное.---
вышедшие с Польши причислены по указу Казенной палаты

76 Яков Никитин Щет 80
Дети: Михаил 26; Викентий 20; .........13; Михаил 1

69 Федор Тимофей Щет 54
Дети: Илья 6; Терентий 3

221 Фома...????...Щет 32 умер в 1800; сын Петр 24

500 Яков Иван Щет 40 умер 1799; сын Андрей 12 умер 1806

fardibaka

Модератор раздела

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 2090
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 761

Наверх ## 27 декабря 2025 14:31

https://forum.vgd.ru/post/792/131704/p5546731.htm#pp5546731

Не знаю, актуален ещё вопрос по Щетинским или нет, но как вариант, то отец вашего Петра Ивановича это Щетинский Иван Евстафиев ≈1774 г.р. дворовый помещика Бороздны П.И. из села Медведово (там до Душкино рукой подать - 5 км, тем более "отпущен на волю в 1805 году" - мало ли куда его нелёгкая занесла).

А по каким причинам могли крестьянина отпустить в 1805 г? Мог он стать казаком? Как проверить эту кандидатуру?

Поискать в крестьянах Бороздны ранее 1805 г....по Медведова, Душкина..И где же он в 1811, 1816 гг

Прикрепленный файл: РС 1811 Медведово+Душкино (крестьяне) «ГАБО» Ф. 134,1,126, л. 1об ..jpg

fardibaka

Модератор раздела

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 2090
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 761

Наверх ## 27 декабря 2025 16:05

Среди поселян Павловских Липок в 1756 присутствует Евстафий

Двор 4(273стр) поселяне
Иоан Петров Щетинский(1700) 57л, ж. Мария Ев…?50.
Дети: Максим25(ж. Мария Ив., сын Максим,д. Евдокия), Михаил 22(ж.НатальяАндр?, сын Иосиф), Евстафий 20 (1736 г/р)

В 1773 г он в Липках в семье не значится и пока нигде более...

Прикрепленный файл (1756г Липов.pdf, 1496119 байт)

fardibaka

Модератор раздела

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 2090
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 761

Наверх ## 28 декабря 2025 23:28

https://forum.vgd.ru/post/792/131704/p5546731.htm#pp5546731

fardibaka написал:

[q]

А по каким причинам могли крестьянина отпустить в 1805 г?

[/q]

Вполне возможно - Указ о вольных хлебопашцах от 20.02.1803

"Указ об отпуске помещиками своих крестьян на волю по заключении условий, основанных на обоюдном согласии от 20 февраля (4 марта) 1803 года — законодательный акт императора Всероссийского Александра I, по которому помещики получили право освобождать крепостных крестьян поодиночке (крестьяне откупались) и селениями с выдачей земельного участка. Издан в рамках реформирования Российской империи, проходившего в 1800-е годы.

За свою волю крестьяне выплачивали выкуп или исполняли повинности. Если оговоренные обязательства не выполнялись, крестьяне возвращались к помещику. Тем не менее ничто не мешало помещику отпустить крестьянина безвозмездно — всё определялось договором между крестьянином и помещиком. Крестьян, получивших таким образом волю, называли свободными или вольными хлебопашцами, отсюда и популярное название указа".

fardibaka написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя TortugaRF от 27 декабря 2025 4:42

Мог он стать казаком?

[/q]

Я не эксперт в данном вопросе, могу поделиться лишь тем, что есть в открытых источниках (тут правда пишут о беглых крестьянах и Донском казачестве, но как по мне суть одна)...

Усенко О.Г. Терпи казак.“...Не имея средств к существованию и крыши над головой, они нанимались к зажиточным казакам*, зачастую довольствуясь лишь тем, что получали кров и пищу. «Бурлаки» варили соль, ловили рыбу, занимались ремеслом или работали по хозяйству. Многие из них нанимались грузчиками и гребцами на торговые суда донских казаков и приезжих купцов....

...У тех же, кто оставался на Дону, цель жизни была ясна — перейти в категорию казаков,
Это зависело от срока жизни «бурлака» на территории Войска Донского, от его
материального положения и от его заслуг перед Войском. «Бурлаки», заимевшие коня,
военное снаряжение и оружие, могли рассчитывать на участие в походах «за зипунами». Те
же, у кого коня не было, могли воевать в пешем строю или служить матросами на судах. По
возвращении из похода таким «бурлакам» разрешалось присутствовать на «кругах», но
только в качестве наблюдателей, даже без права совещательного голоса. Тем не менее это
значило, что они перешли на более высокую ступень — в разряд «голутвенных» казаков
(«голутвы», «голытьбы»)...”

*как вариант, почему они проживали во дворе Монака Харитона Максимовича. Но жениться на казачке он тоже мог..

fardibaka

Модератор раздела

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 2090
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 761

Наверх ## 22 января 0:37

Указ о вольных хлебопашцах от 20.02.1803.

Содержание реформы

Указ 20.02.1803 г. разрешал отпускать крестьянское население на свободу при соблюдении ряда условий и при достижении обоюдного согласия. В законодательном акте присутствовали такие положения:

помещик предоставлял волю крестьянам и наделял их землей при условии выплаты выкупа, сумма которого определялась землевладельцем;
воспользоваться нормами указа могли наследники лиц, подписавших соглашение о выкупе;
крестьяне должны были оплатить выкуп в полной сумме, а при невыплате они вновь попадали в крепостную зависимость;
вольные крестьяне одновременно получали обязанность выполнить рекрутскую повинность в войсках;
наделенные свободой крестьяне назывались вольными хлебопашцами.

Указ действовал до 1861 г., однако воспользовался правом выкупа своей свободы только 1,5% от всего крепостного населения страны. Это означало, что вольными стали 150 тыс. мужчин и их семей. Остальные ограничились только правом стать свободными, так и не реализовав его.

Фактически помещик полностью контролировал процедуру выкупа земли, определяя размеры надела, его местонахождение и стоимость. Часто крестьянам выделялись неплодородные земли или назывались неподъемные суммы. Кроме того, население не освобождалось от барщины и оброка. В итоге сами крепостные не стремились воспользоваться своим правом на свободу по объективным причинам.

Ответ ИНТЕЛЛЕКТА. Вывод
;
Представьте путь одной семьи:

Дед — крепостной крестьянин.

Отец — забран в рекруты, отслужил 25 лет, стал свободным отставным солдатом.

Сын (рождённый от отца-солдата уже на свободе) — зачислен с отцом по указу в казаки.

Внук — уже прирождённый казак, офицер, владелец земли и полноправный член привилегированного сословия.

Таким образом, 25-летняя солдатская служба была страшной, каторжной повинностью, но для следующих поколений она могла стать билетом в совершенно иной, более высокий социальный слой. В этом заключается один из глубоких парадоксов российской сословной системы того времени.

Лайк (1)

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модератор: fardibaka

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник fardibaka » Щетинские-Камышевы » Щетинские (версии, предположения, додумки) [тема №123266]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям