Family Finder

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Петр_СПб написал:

[q]
era868, MyHeritage уже объявил скидки перед днём Святого Валентина, вероятно и FTDNA ответит встречным предложением.
Если повезёт, может найтись родственник по мужской линии, который уже сделал большой тест Y-DNA, тогда Вашему отцу нет смысла делать свой, хватит и Y-37 для уверенности.
[/q]

Я не был бы так уверен в Y-37. Уверенности он не дает. Даже по Y-111 есть совпадецы, которые попадают в другую группу с общим предком 1300 лет. По Y-37 вообще близкая родня. С другой стороны на Y-111 есть совпаденцы с другой фамилией, но оказались аутосомными родственниками, а по их и моим нескольким BigY выделилась отдельная ветвь для нас с общим предком 900 лет, а для моей семьи ветвь с общим предком 450 лет.

Y-37 отлично подходит для определения главной гаплогруппы, а иногда и подветки/субклада, и для проверки потенциала базы результатов и для планов дальнейшего тестирования.

era868 написал:

[q]
Хочу в ближайшее время сделать тесты старейшим представителям рода:
родная сестра прабабушки по отцовской линии;
бабушка по отцовской линии;
отец (старейший из мужчин в моем древе);
родная сестра бабушки по материнской линии.
Знаю, что больших скидок в ближайшие дни не ожидается, но руки-то чешутся
Поэтому хочу спросить:
можно ли сейчас сделать четыре теста ФФ всем, указанным выше персонам, а уже с появлением нового бюджета в период распродаж на базе уже сданного материала заказать апгрейд ФФ-тестов до, например, Big Y-700?
[/q]

Из тестируемых только один мужчина. На распродаже можно заказать и BigY, или WGS. Или поступить так - заказать Y-37 для рекогносцировки, а со временем вложиться и в BigY/WGS с переносом на Yfull.

Здравствуйте!

Получил результат теста Family Finder (тестировал маму).

Выделенная местность на карте подтверждает известные сведения о предках! (Кроме Финляндии 5 %)

Приложил к сообщению список совпаденцев. Подскажите, пожалуйста, насколько близкое родство может быть с людьми, которые указаны в таблице?

Vasily_, примерно то, что они и указывают: от 3-юродных до 5-юродных братьев/сестёр, равно как и племянников и дядюшек. X-match говорит о том, что есть цепочка родственников, связывающая Вашу маму с совпаденцем, не имеющая двух мужчин подряд (тут неплохо бы посмотреть длину совпадения на X-хромосоме через браузер).

Петр_СПб написал:

[q]
есть цепочка родственников, связывающая Вашу маму с совпаденцем, не имеющая двух мужчин подряд
[/q]

Этот момент не понял
Объясните подробнее, пожалуйста

X-match - совпадение участка на X-хромосоме. Но от отца к сыну передаётся только Y-хромосома, X от отца передаётся только дочери. Поэтому если, например, от ваших прапрадеда с прапрабабушкой ДНК передалась через дедушку и прадедушку, их X-хромосомы вам не достанутся.
Мужчине X-хромосома может достаться только от матери. Если мужчина видит у себя X-match, значит это родственник с материнской стороны, хотя может быть и с обеих сразу.

Петр_СПб написал:

[q]
Поэтому если, например, от ваших прапрадеда с прапрабабушкой ДНК передалась через дедушку и прадедушку, их X-хромосомы вам не достанутся.
[/q]

Как всегда можно найти схему, по которой что-то не предастся, так всегда можно найти схему, по которой передастся.
Например, передача Х хромосомы: пра-пра-прадедушка > пра-прабабушка > прадедушка > бабушка > мать > сын

Понятно, что если в схеме будут рядом двое мужчин, то Х хромосома потеряется.

Кстати, от пра-пра-прадедушки аутосомы могут (гипотетически, конечно) и не передаться, а Х хромосома -- запросто.

Тампио, да, при передаче от отца к дочери X-хромосома передаётся целиком, и это повышает её шансы не потеряться. В том примере, что Вы написали, два перехода от отца к дочке, и три перехода от матери к ребёнку. Длина X-хромосомы около 200 cM, поэтому в среднем можно ожидать, что она поделится в двух точках, и прадедушка получит от пра-прабабушки один или два сегмента от пра-пра-прадедушки. Прадедушкина X-хромосома целиком окажется у бабушки. На переходах от бабушки к матери и от матери к сыну каждый сегмент с какой-то не очень большой вероятностью поделится ещё раз, поэтому сын получит хоть один кусочек X-хромосомы от своего пра-пра-прадедушки с шансами примерно от 25 до 50%. Аутосом от пра-пра-прадедушки он получит намного больше. Поэтому если у пра-пра-прадедушки будет ещё один пра-пра-правнук, получивший кусочек его X-хромосомы, очень мало шансов, что эти два кусочка придут из одного и того же участка X-хромосомы, а вот вероятность совпадения 1-2 сегментов аутосом в 5-м поколении довольно велика.

У моей родни есть забавный пример. Брат и сестра были родными по отцу, их дочери - двоюродные сёстры, которые в общем случае не имели бы шансов на X-match. Однако их бабушки, две жены их общего деда, были родными сёстрами, поэтому общий участок X-хромосомы, один, длиной 44cM, был получен ими от общих прабабушки или прадедушки. На самом деле, и брат, и сестра имели по две протестировнных дочери, поэтому я смог сравнить всего четыре пары. В двух других случаях был один общий участок в 35cM, а в четвёртом - кроме того же 44cM быле уще кусочек в 5.5cM. У этого брата есть ещё и две протестированные внучки. У них с их двоюроднными тётями в трёх парах совпало по одному сегменту, а в четвёртой - ни одного.

Oceania

The Oceania cluster consists of present day populations from Australia, New Guinea, the Solomon Islands, New Britain Island, Timor-Leste, and Flores Islands. Modern humans arrived in this cluster roughly 45,000 years ago and spread south and east out of Southeast Asia. During this time, sea levels were significantly lower with ocean water locked in large polar glaciers. This allowed people to migrate across the many land bridges throughout the South Pacific islands. For example, the Sahul Shelf connecting New Guinea and Timor island to Australia facilitated early human and animal migrations out of Southeast Asia. Reference populations in this cluster are predominantly found in indigenous New Guinea and Australian populations; however, genetic similarity with this cluster can be seen as far away as Polynesia to the east and India to the west.
With the exception of Australia and New Guinea, early hunter-gatherers in this cluster were assimilated by the later spread of agricultural Austronesian populations that had originated in or around Taiwan around 4000 BCE. These peoples are identified by their incredibly diverse language family, which is the second largest in the world, making up some 1,200 languages today. Austronesian migration brought agriculture, animal husbandry, and cultural practices such as tattooing into the Flores and Timor Islands around 1500 BCE and the Solomon Islands and New Caledonia by 400–750 BCE.
Australia maintains its own unique history as it is the last hunter-gatherer continent to maintain this lifestyle until European contact in 1788. Early migrations throughout this cluster allow for present day genetic relatedness between the Oceania cluster and the Southeast Asia cluster. This once widespread diaspora can be found in present day Andaman Islanders and in the Philippines.

[ Изображение на стороннем сайте: 26a637f5b819.png ]

Океания

Кластер Океании состоит из современных популяций Австралии, Новой Гвинеи, Соломоновых островов, острова Новая Британия, островов Тимор и Флорес. Люди современного типа прибыли в этот кластер примерно 45 000 лет назад и распространились на юг и восток из Юго-Восточной Азии. За это время уровень моря был значительно ниже, поскольку океанские воды были заключены в больших полярных ледниках. Это позволило людям мигрировать через многочисленные сухопутные мосты на островах южной части Тихого океана. Например, шельф Сахул, соединявший Новую Гвинею и остров Тимор с Австралией, способствовал ранней миграции людей и животных из Юго-Восточной Азии. Эталонные группы в этом кластере в основном встречаются в коренных популяциях Новой Гвинеи и Австралии; однако генетическое сходство с этим кластером можно увидеть даже в Полинезии на востоке и в Индии на Западе.
За исключением Австралии и Новой Гвинеи, ранние охотники-собиратели в этом кластере были ассимилированы более поздним распространением сельскохозяйственных популяций австронезийцев, которые возникли на Тайване или вокруг него около 4000 года до н. э. Эти народы идентифицируются по их невероятно разнообразной языковой семье, которая является второй по величине в мире, составляя сегодня около 1200 языков. Австронезийская миграция принесла сельское хозяйство, животноводство и культурные практики, такие как татуировка, на острова Флорес и Тимор около 1500 года до н. э. и на Соломоновы острова и Новую Каледонию к 400-750 годам до н. э.
Австралия сохраняет свою собственную уникальную историю, поскольку она является последним континентом охотников-собирателей, которые поддерживали этот образ жизни до европейского контакта в 1788 году. Ранние миграции по всему этому кластеру позволяют говорить о современной генетической связи между кластером Океании и кластером Юго-Восточной Азии. Эту некогда широко распространенную диаспору можно встретить на современных Андаманских островах и на Филиппинах.

Sephardic

Judaism is a religion, but the Jewish people are also a nation. The latter implies genetic relatedness to their ancient founder population. More concretely, modern Jewish populations have diversified into numerous branches including the Ashkenazi, Sephardi, and Mizrahi. Genetic commonalities derived from their Middle Eastern ancestry unify these populations.
The Sephardic cluster originated with the Jewish people of Iberia and is found all along the shores of the Mediterranean. Closely connected to clusters in Southern Europe, this cluster also has a strong relationship to the Middle East. Like the Ashkenazi cluster, it brings together diverse genetic threads and exhibits similarities and affinities to southern European and Fertile Crescent populations.
At the height of the Roman Empire, Jewish populations were scattered throughout the Roman territory. After the fall of Rome, the Jewish population in Spain was among the most numerous, and it prospered for a thousand years under Moorish rule. Five hundred years ago, this population was scattered due to their forced expulsions from Spain and Portugal. Fleeing to the Ottoman Empire, Morocco, and a few locales in northern Europe, the Sephardic population maintained their genetic distinctiveness while they fused with the local cultures.

[ Изображение на стороннем сайте: e33fa70e9346.png ]

Сефарды

Иудаизм - это религия, но еврейский народ - это также и нация. Последнее подразумевает генетическое родство с их древней основной популяцией. А точнее, современное еврейское население разделилось на многочисленные ветви, включая ашкенази, сефардов и мизрахи. Генетические сходства, полученные от их ближневосточных предков, объединяют эти популяции.
Сефардский кластер возник из еврейского народа Иберии и встречается по всему побережью Средиземного моря. Тесно связанный с кластерами в Южной Европе, этот кластер также тесно связан с Ближним Востоком. Подобно ашкеназскому кластеру, он объединяет различные генетические нити и демонстрирует сходство с популяциями Южной Европы и Плодородного Полумесяца.
В период расцвета Римской империи еврейское население было рассеяно по всей территории империи. После падения Рима еврейское население Испании было одним из самых многочисленных, и оно процветало в течение тысячи лет под властью мавров. Пятьсот лет назад это население было рассеяно из-за принудительного изгнания из Испании и Португалии. Бежав в Османскую империю, Марокко и некоторые регионы Северной Европы, сефардское население сохранило свою генетическую самобытность, слившись с местными культурами.

West and Central Europe

The West and Central Europe cluster consists of present day countries of France, Belgium, Netherlands, Luxembourg, Switzerland, Austria, Czech Republic, and Germany. Modern humans began to populate West and Central Europe toward the end of the last ice age when the ice sheets north of the Mediterranean coast began to retreat.
Due to ancient interactions and exchanges with cultures from the British Isles, Scandinavia, Asia, and Africa, this cluster displays an incredible history of migration, invasion, and colonization resulting in continual shared genetic, cultural, and linguistic relatedness with nearly all of the other European clusters.
Long distance travel between continental Europe and populations in the British Isles are illustrated by the shared knowledge of specific pottery and metalworking technologies. Through analysis of his teeth, remains of an individual (the Amesbury Archer) buried around 2000 BCE near Stonehenge in England was proven to have grown up in mainland Europe, thus illustrating the close connections between these two clusters.
The development of complex city-states was first established along the southern coastlines of France. Colonies of Greek, Phoenician, and Carthaginian settlers were the first to establish these complex societies; Roman colonies were quick to follow transferring cultural practices, such as the importance of wine drinking for the elites in central and eastern France.
To the north, barbarian tribes maintained semi-nomadic settlements throughout most of the cluster. By roughly 300 CE, Jutes, Angles, and Saxons, having originated in Scandinavia, were pushed westward by invading forces from Attila the Hun, further intensifying tension between the Romans and the barbarian tribes. With Germanic tribes being pushed out of eastern Europe as well, Slavic speaking peoples settled in their wake, occupying areas leading up to east Germany. Continual raids from various European and Asian groups ended the Roman occupation of this area by roughly 500 CE. During this time period, these various groups continued migration to further reaches of land once unified by Rome. These regions included Northern Italy, most of Britain, modern day France, and Spain; they also conquered most of Northern Africa, Sardinia, and Rome in the process.
It is after this migration that populations within this cluster began to establish complex and diverse civilizations that are later recognized as some of the most powerful and influential cultures in the world. These ancient histories continue to influence identities and histories of present day populations in this cluster.

[ Изображение на стороннем сайте: e33fa70e9346.png ]

Западная и Центральная Европа

Кластер Западной и Центральной Европы состоит из современных стран: Франции, Бельгии, Нидерландов, Люксембурга, Швейцарии, Австрии, Чехии и Германии. Люди современного типа начали заселять Западную и Центральную Европу к концу последнего ледникового периода, когда ледяные щиты к северу от побережья Средиземного моря начали отступать.
Благодаря древним взаимодействиям и культурным обменам с Британскими островами, Скандинавией, Азией и Африкой, этот кластер демонстрирует невероятную историю миграции, вторжения и колонизации, что приводит к постоянной общей генетической, культурной и языковой связи почти со всеми остальными европейскими кластерами.
Путешествия на большие расстояния с континентальной Европы к населению Британских островов иллюстрируются общими знаниями о конкретных технологиях производства керамики и металлообработки. Благодаря анализу зубов было доказано, что "Лучник из Эймсбери", останки которого были похоронены около 2000 года до н. э. возле Стоунхенджа в Англии, вырос на материковой Европе, что иллюстрирует тесную связь между этими двумя кластерами.
Развитие комплексов городов-государств было впервые установлено вдоль южного побережья Франции. Колонии греческих, финикийских и карфагенских поселенцев были первыми, кто основал эти развитые общества; римские колонии быстро следовали передающимся культурным практикам, таким как важность употребления вина для элит в Центральной и Восточной Франции.
На севере варварские племена держали полукочевые поселения на большей части территории кластера. Примерно к 300 году н. э. джуты, англы и саксы, родившиеся в Скандинавии, были оттеснены на Запад вторжением войск гуннов Аттилы, что еще больше усилило напряженность между римлянами и варварскими племенами. Когда германские племена были вытеснены из Восточной Европы, славяноязычные народы расселились вслед за ними, заняв области, ведущие к Восточной Германии. Постоянные набеги различных европейских и азиатских групп положили конец римской оккупации этой области примерно к 500 году н. э. В течение данного периода времени эти различные группы продолжали миграцию в более отдаленные регионы, некогда объединенные Римом. Эти регионы включали Северную Италию, большую часть Британии, современную Францию и Испанию; они также завоевали большую часть Северной Африки, Сардинию и Италию.
Именно после данной миграции население этого кластера начало создавать сложные и разнообразные цивилизации, которые впоследствии были признаны одними из самых могущественных и влиятельных культур в мире. Эта древняя история продолжает влиять на идентичность и историю современных популяций в этом кластере.

аутосомный тест на ФТДНА / FTDNA