Family Finder
àóòîñîìíûé òåñò íà ÔÒÄÍÀ / FTDNA
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2015 12:00 14 èþëÿ 2015 12:05×òî äåëàòü? Êî ìíå îáðàòèëñÿ êîëëåãà ñ âîïðîñàìè ïî ÔÔ. Ïîñêîëüêó ÿ ìàëî ÷òî çíàþ î ÔÒÄÍÀ, òî è ðåøèëà ñîçäàòü òåìó ñïåöèàëüíî ïî ÔÔ (îáùàÿ òåìà óæå äîñòàòî÷íî áîëüøàÿ) - çíàòîêè äîïîëíÿò.
Âîïðîñû:
×òî äåëàòü ñ ýòíîïîðòðåòîì? ìîæíî ëè åãî äåòàëèçèðîâàòü?
×òî âîîáùå äåëàòü ñ äàííûìè? ×òî ýòî çà ôîðìàòû GZIP, CSV, êàê èõ îòêðûòü?
Êòî òàêîé 3rd Cousin - 5th Cousin? ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
| Saschka
Ñîîáùåíèé: 134
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 36
| Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2015 12:48 3rd - 5th cousin -- òðîþðîäíûå -ïÿòèþðîäíûå. | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2015 12:51 14 èþëÿ 2015 13:02 ß áû ñêàçàëà, ÷òî 4-6-þðîäíûå:
1st cousin - äâîþðîäíûé
2nd cousin - òðîþðîäíûé
3rd cousin - 4-þðîäíûé è ò.ä., ò.å. â ðóññêîì "-þðîäíîñòü" íà åäèíèöó áîëüøå, ÷åì â àíãë.
Ïðè÷åì (ïî ìîåìó îïûòó íà 23ýíäÌè), 3rd cousin - 5th cousin îçíà÷àåò, ÷òî ñîâïàäåíåö ìîæåò áûòü êàê 4-6-þðîäíûì, òàê è çíà÷èòåëüíî áîëåå äàëåêèì ðîäñòâåííèêîì. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, âñå ìîè 4-7-.ðîäíûå (îïÿòü æå, íà 23ýíäÌè), ïîõîæå, íå áëèæå 6-þðîäíûõ. À âåäü 6-þðîäíîå ðîäñòâî îçíà÷àåò, ÷òî ó íàñ åñòü îáùèé ïðåäîê â 7 êîëåíå, ò.å. è ÿ, è ñîâïàäåíåö äîëæíû çíàòü âñåõ ñâîèõ ïðåäêîâ íà ýòîì óðîâíå - ïî 64 (íó èëè ïî 32 â êàæäîé ðîäèòåëüñêîé ëèíèè).
 ëó÷øå ìíå èçâåñòíîé ìàìèíîé ëèíèè ÿ çíàþ 5 ôàìèëèé è 3 ÷åë. Òàê ÷òî åñëè ìû äåéñòâèòåëüíî 6-þðîäíûå, ÿ âñå ðàâíî íå ìîãó â ýòîì óáåäèòüñÿ - äàæå ñî ñâîåé ñòîðîíû. À âåäü íàäî, ÷òîáû è ñîâïàäåíåö çíàë ñâîþ ðîäîñëîâíóþ äî ýòîãî æå óðîâíÿ... ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
Andrey MaslennikovÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2671 | Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2015 12:51 Saschka íàïèñàë: [q] 3rd - 5th cousin — òðîþðîäíûå -ïÿòèþðîäíûå.[/q]
÷åòâåðîþðîäíûå-øåñòèþðîäíûå, ò.ê. cousin ïî íàøåìó - äâîþðîäíûé áðàò/ñåñòðà. kbg_dnepr íàïèñàë: [q] ×òî ýòî çà ôîðìàòû GZIP, CSV, êàê èõ îòêðûòü?[/q]
GZIP àðõèâ, îòêðûâàåòñÿ WinRAR, CSV - îòêðûâàåòñÿ Excel'åì. | | |
| Saschka
Ñîîáùåíèé: 134
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 36
| Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2015 13:03 Îøèáñÿ. Òàê è åñòü ÷åòâåðîþðîäíûå-øåñòèþðîäíûå - 4th-5th cousins. | | |
Catus101Íîâè÷îê  Atkarsk / Sankt-Petersburg Ñîîáùåíèé: 17 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 7 | Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2015 22:24 Andrey Maslennikov íàïèñàë: [q] Saschka íàïèñàë:
[q]
3rd - 5th cousin — òðîþðîäíûå -ïÿòèþðîäíûå.
[/q]
÷åòâåðîþðîäíûå-øåñòèþðîäíûå, ò.ê. cousin ïî íàøåìó - äâîþðîäíûé áðàò/ñåñòðà.[/q]
òàê ÷åòâåðîþðîäíûå èëè øåñòèþðîäíûå? Ïî÷åìó òàêàÿ íåîïðåäåëåííîñòü? | | |
Andrey MaslennikovÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2671 | Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2015 22:33 Catus101 íàïèñàë: [q] òàê ÷åòâåðîþðîäíûå èëè øåñòèþðîäíûå? Ïî÷åìó òàêàÿ íåîïðåäåëåííîñòü?[/q]
FF äàåò ðåçóëüòàò, ÷òî íàèáîëåå âåðîÿòíàÿ ñòåïåíü ðîäñòâà, íàïðèìåð "3rd - 5th cousin", ò.å. ïî íàøåìó ýòî äèàïàçîí ÷åòâåðîþðîäíûõ-øåñòèðîþðîäíûõ áðàòüåâ. | | |
Åëåíà Àëåêñàíäðîâíà Ñîîáùåíèé: 1649 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1164 | Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2015 22:36 14 èþëÿ 2015 22:37 kbg_dnepr íàïèñàë: [q] ×òî äåëàòü ñ ýòíîïîðòðåòîì? ìîæíî ëè åãî äåòàëèçèðîâàòü?
×òî âîîáùå äåëàòü ñ äàííûìè? ×òî ýòî çà ôîðìàòû GZIP, CSV, êàê èõ îòêðûòü?
Êòî òàêîé 3rd Cousin - 5th Cousin?[/q]
Åñëè ñïðàøèâàþò îá ýòíîïîðòðåòå - êàê êàðòå â FTDNA, òî îíà ñòàëà ïî ñðàâíåíèåì ñ ïðåäûäóùåé òðè ãîäà íàçàä, êîíå÷íî, òî÷íåå íåìíîãî. Òîãäà ìîþ ìàìó (Óêðàèíà, Áåëàðóñü è Ðîññèÿ) çàïèõíóëè íà 99% â Âåëèêîáðèòàíèþ  ß åù¸ ïèñàëà òîãäà ìàìèíó øóòêó : "Âñåãäà ñåáÿ ÷óâñòâîâàëà ëåäè!" Òåïåðü óæå áëèæå ê Áåëàðóñè è Ðîññèè ïîêàçûâàþò. Íî.. óòðèðîâàíèÿ òîæå âñòðå÷àþòñÿ. 2% Àçèÿ ïî÷åìó-òî ó íå¸ â Àôãàíèñòàíå. Ïîýòîìó íàäî ïîíèìàòü, ÷òî íàóêà ýòî ìîëîäàÿ. Îíà óñîâåðøåíñòâóåòñÿ, êàê íàøè êîìïüþòåðû, ñåìèìèëüíûìè òåìïàìè. Ïîçæå áóäåò òî÷íåå. Ïî ðåçóëüòàòàì ìåíÿ êîíñóëüòèðîâàëè â ñêàéïå. È ÿ ïðåäïî÷èòàþ òàì âñ¸ îáúÿñíÿòü. Åñëè ñîãëàñíû, ïèøèòå â ëè÷êó. ---
U5a1d2a.ô-èè: Êîðîòêåâè÷, Ìèõàëåíêî,Ìèíåíêî, Êîøëà÷åâ, Õîëîäîê, Áåëÿíñêèé (Êóáàíü); Ïðàâèêîâ (Ìîñêâà è Ðÿçàíü - Ñïàññêèé ìåùàíèí); Äðîáûøåâñêèé (Øåïîòîâè÷è, ×å÷åðñê); Áåëàðóñü: Êàðòóí, Àíöóê, Åíæèåâñêèé, Åíäðæèåâñêèé, Ñóêà÷, Ìåëåøêåâè÷, Ëîìàêî, Áîéêà÷åâ, Êóð÷èöêèé, Ùóðà, Ãàëÿêåâè÷. | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
15 èþëÿ 2015 9:44 Catus101 íàïèñàë: [q] òàê ÷åòâåðîþðîäíûå èëè øåñòèþðîäíûå? Ïî÷åìó òàêàÿ íåîïðåäåëåííîñòü? [/q]
Ïîòîìó ÷òî íàñëåäîâàíèå ãåíåòè÷åñêîãî ìàòåðèàëà è åãî ðåêîìáèíàöèÿ - ïðîöåññ Î×ÅÍÜ (î÷åíü-î÷åíü-î÷åíü!!!) ñëó÷àéíûé è âåðîÿòíîñòíûé. ß íåäàâíî ïèñàëà â ñîñåäíåé òåìå: 22 (44) íåïîëîâûå õðîìîñîìû êîäèðóþò âñå îñîáåííîñòè íàøåãî òåëà. Ïîñêîëüêó â êàæäîé ïàðå õðîìîñîì ÷åëîâåê ïîëó÷àåò îäíó îò ìàòåðè, à îäíó îò îòöà, è èõ ó÷àñòêè ïåðåìåøèâàþòñÿ, òî àóòîñîìíûé òåñò íàïîìèíàåò âèíåãðåò, ñîñòàâ êîòîðîãî ó áðàòüåâ-ñåñòåð ìîæåò ðàçëè÷àòüñÿ - íàïðèìåð, åñëè ìîÿ ìàìà óíàñëåäîâàëà îò ñâîèõ ðîäèòåëåé ñâåêëó è ìîðêîâü, à ïàïà îò ñâîèõ - êàðòîøêó è êàïóñòó, ÿ, âçÿâ ïî 50% îò ìàìû è ïàïû, òåì íå ìåíåå, ìîãëà "âûáðàòü" ó ìàìû áîëüøå ñâåêëû è ìåíüøå ìîðêîâè, à ó ïàïû - áîëüøå êàðòîøêè è ìåíüøå êàïóñòû, à ìîé áðàò - êàêóþ-òî äðóãóþ ïðîïîðöèþ (ò.å. ÿ, ïðåäïîëîæèì, áîëüøå ïîõîæà íà ìàìó îòöà, à áðàò - íà ïàïó ìàìû). Ïî÷èòàéòå â Âèêè îá îïûòàõ Ìåíäåëÿ ñ ãîðîõîì. Åñëè ìíå íå èçìåíÿåò ìîé ñêëåðîç, òî ïðè ñêðåùèâàíèè áåëîãî è êðàñíîãî èç êàæäûõ 4 "äåòåé" îäèí áóäåò áåëûì, îäèí êðàñíûì, à äâîå ðîçîâûìè. Ò.å. òåîðåòè÷åñêè âîçìîæíû êðàéíèå ñëó÷àè, êîãäà ÿ è ìîé áðàò/ñåñòðà ëèáî ïî÷òè èäåíòè÷íû (óíàñëåäîâàëè îò ðîäèòåëåé ñõîäíûå ãåíåòè÷åñêèå íàáîðû), ëèáî âîîáùå ïî÷òè íå èìååì îáùåãî (ÿ - âûëèòàÿ ìàìà ìàìû, îí - âûëèòûé ïàïà ïàïû). Íî ýòè ñëó÷àè ìàëîâåðîÿòíû, á.÷. áðàòüÿ-ñåñòðû ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé âàðèàöèè îäíîãî è òîãî æå "âèíåãðåòà" (ó êîãî-òî áîëüøå êàðòîøêè, ó êîãî-òî ñâåêëû è ò.ä.). Ïîñêîëüêó ýòî æå âåðíî è äëÿ ñëåäóþùåãî ïîêîëåíèÿ, òî â 4-ì ðîäñòâåííèêè ìîãóò áûòü ñèëüíî ïîõîæè (íàïðèìåð, äâîþðîäíûå áðàòüÿ Íèêîëàé II è äåä íûíåøíåé êîðîëåâû Àíãëèè Ãåîðã V, êàæåòñÿ - ýòî 3-å ïîêîëåíèå), à ìîãóò áûòü íåïîõîæè ñîâåðøåííî. Ïîýòîìó, ñðàâíèâàÿ 2 ãåíîìà, íåâîçìîæíî îïðåäåëèòü - ýòî 6-þðîäíûå ñ õîðîøèì ñîâïàäåíèåì èëè 4-þð. ñ ïëîõèì. ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ íàõîäèòñÿ åùå íà î÷åíü ðàííåì ýòàïå ðàçâèòèÿ, äàííûå íàêàïëèâàþòñÿ, çàêîíîìåðíîñòè åùå òîëüêî âûÿâëÿþòñÿ! ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | Ëàéê (3) |
Åëåíà ÀëåêñàíäðîâíàÑîîáùåíèé: 1649 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1164 | Íàâåðõ ##
15 èþëÿ 2015 12:17 15 èþëÿ 2015 12:25 Èìåííî, êàê è ïî÷åìó, ÿ è ïîêàçûâàþ ñðàçó íà ïðèìåðå ñâîèõ.
Îñîáåííî, âñ¸ ïîíÿòíî âèäåòü, êîãäà ïðîòåñòèðîâàíû ðîäñòâåííèêè.
Íà õðîìîñîìàõ âèäíî ðîäèòåëè ó ðåáåíêà - â âèäå äâóõ ïîëîñ ñåãìåíòîâ èäóò.
Åñëè çàìåíèòü ðîäèòåëÿ íà áàáóøêó è äåäóøêó ( ó ìåíÿ åñòü òàêîé âàðèàíò), òî âèäíî, êàê ÷åðåäóþòñÿ ñåãìåíòû îò íèõ.
Ïîòîì ó ìåíÿ åñòü è äàëüøå ðîäñòâåííèêè.
Îáùèå ñåãìåíòû òåì ìåíüøå, è èõ îáùàÿ ñóììà ìåíüøå, ÷åì äàëüøå äðóã îò äðóãà íàõîäÿòñÿ ëþäè â ðîäñòâå.
Íî, áûâàåò ÷òî íà îäíîì è òîì æå ðàññòîÿíèè - òðîþðîäíûé áðàò è ñåñòðà äåäà ó âíóêà.
Åñëè ñàìûé äëèííûé ñåãìåíò ïî÷òè îäíîãî ðàçìåðà - îêîëî 18ñÌ, òî îáùèõ - 78ñÌ ó îäíîãî è 45 ó âòîðîãî!
Êîìïüþòåð ôèðìû ñ÷èòàåò, ÷òî ó êîãî áîëüøå ñåãìåíòà - îí ÷óòü áëèæå.
Íà ñàìîì äåëå - ðàññòîÿíèå ó íèõ îäèíàêîâîå. Âîò è ðàçíîñòü ïî ðîäñòâó!
Áûâàåò, êîãäà îäèí è òîò æå ñåãìåíò ïåðåäàåòñÿ ïîëíîñòüþ â äâóõ - òðåõ ïîêîëåíèÿõ.
Òîãäà ðàññòîÿíèå íàäî ñìîòðåòü ïî ñàìîìó ñòàðøåìó, êîíå÷íî.
À ó ïîñëåäóþùèõ, áóäåò íåìíîãî áëèæå, ÷åì åñòü íà ñàìîì äåëå.
Ò.ê. ýòî âîçìîæíî ôèðìà è ïèøåò - èëè äàëüíèå ðîäñòâåííèêè.
Êàæäûé ñëó÷àé - ðàññìàòðèâàåì â îòäåëüíîñòè.
Êîãäà ó òåñòèðîâàííîãî åñòü èçâåñòíûå òåñòèðîâàííûå ðîäñòâåííèêè - ëåã÷å ïîíÿòü îòêóäà ðîäíÿ, êîãäà ÷åëîâåê ïîÿâèòñÿ è ó íèõ.
Åù¸ ôèðìà ïðåäîñòàâëÿåò âîçìîæíîñòü ïîñìîòðåòü êòî åù¸ ó äâîèõ ( ÷åëîâåêà ÷üÿ ëè÷íàÿ ñòðàíè÷êà è åãî êóçåíà) áóäåò ó îáîèõ â ðîäñòâå. Òîæå çäîðîâî ïîìîãàåò.
Ñêà÷åííûå ôàéëû Raw Dada - ñàìîìó ðàñøèôðîâûâàòü íå íàäî.
Äëÿ ýòîãî ñóùåñòâóþò äðóãèå ñàéòû.
Êàê ñàéò ðàñøèôðîâûâàþùèé ðèñêè ïî áîëåçíÿì.
Ñàéò, ãäå ëþäè ñ òð¸õ ôèðì ÑØÀ èùóò íîâûõ ðîäñòâåííèêîâ, ïðîòåñòèðîâàííûõ è íå ó íèõ â ôèðìå â òîì ÷èñëå èëè íà áîëåå äàëüíåì ðàññòîÿíèè.
 FTDNA ïîêàçàíû õîðîøî òîëüêî äî 6-òè þðîäíûõ.
Ïèøóò, êòî òåñòèðîâàëñÿ, ÷òî èíîãäà è ïî 6-òè þðîäíûì ïðîáëåìû. ---
U5a1d2a.ô-èè: Êîðîòêåâè÷, Ìèõàëåíêî,Ìèíåíêî, Êîøëà÷åâ, Õîëîäîê, Áåëÿíñêèé (Êóáàíü); Ïðàâèêîâ (Ìîñêâà è Ðÿçàíü - Ñïàññêèé ìåùàíèí); Äðîáûøåâñêèé (Øåïîòîâè÷è, ×å÷åðñê); Áåëàðóñü: Êàðòóí, Àíöóê, Åíæèåâñêèé, Åíäðæèåâñêèé, Ñóêà÷, Ìåëåøêåâè÷, Ëîìàêî, Áîéêà÷åâ, Êóð÷èöêèé, Ùóðà, Ãàëÿêåâè÷. | | Ëàéê (2) |
|
