Family Finder

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Magnolya написал:

[q]
Вполне возможно, что кто-то из Ваших предков был рекрутом, например, и служил в Великом княжестве Финляндском и благополучно там оставил свое ДНК...
[/q]

Я и говорю, что фантазировать можно сколько угодно.

Слишком много финно-шведских-датских совпаденцев, которых никак не объяснить солдатом, служившим в ВКФ в 19 веке, поскольку они сами между собой не являются генетическими совпаденцами.

PedigreeResearcher написал:

[q]
Родство безусловно есть. Но родство очень дальнее. И родство, которое ФФ учитывает неверно. Крайне "оптимистично". Вместо поколений 30-50 показывает 4-6.
[/q]

Я пару раз на этом форуме пытался донести до людей свою мысль, что к результатам тестов ДНК следует относиться весьма осторожно и учитывать контекст.

К сожалению, люди берут таблицу, выискивают в ней общую длину совпадающих сегментов и делают выводы о середине 19 века, как времени жизни общего предка. Возможно, что для каких-то популяций России это и будет правдой, но для случаев с жителями северных стран это не всегда так. И родословные деревья шведов-финнов как раз и показывают, что обсуждаемые родственные совпадения являются скорее "реликтовыми", чем реальными.

Но людям зачастую хочется позитива в генеалогии. Особенно, когда речь идёт об иностранцах. Эти люди берут различные этнокалькуляторы, и чем причудливее картинка, тем им интереснее. Возбуждает их родство с зарубежными людьми.

Что касается карел, которых на данном форуме часто любят называть финнами, то у них иногда практиковались близкородственные связи. Была даже пословица "сестра слаще".

PedigreeResearcher написал:

[q]
МН и Гени.ком зову просто - "дрянь лаборатории". Их плюсы - родословные деревья. А вот тесты... Тесты это не их.
Вы скептически настроены к этнокалькуляторам. И это совершенно правильно.
[/q]

Я с вами мимолётно беседовал об этом на молгене. Разговаривая с другими людьми я наткнулся на удивительный факт: некоторым белоруссам МайХеритаж упорно прилепляет нигерийское "происхождение". Понятно, что это глюк самого этнокалькулятора, но такое может быть и с другими этносами. И люди-то верят этому бреду.

[q]
Для вышеприведённого примера, есть предок живший-служивший на территориях современных Финляндии и Эстонии.
Но всё равно, ставлю на реликтовые гаплоблоки.
[/q]

У меня просто примерно такая же ситуация, та же "могучую кучку финнов-шведов", и вроде взяться то им не откуда, с одной стороны новокрещенные татарские мурзы и князья, с другой стороны польская шляхта... и вдруг всплыл персонаж, рожденный в Кексгольме, и теперь все более или менее раскладывается по полочкам.

Magnolya написал:

[q]
и вдруг всплыл персонаж, рожденный в Кексгольме, и теперь все более или менее раскладывается по полочкам.
[/q]

Финны тестируются в 30 раз чаще, чем русские (не говоря уже о татарах и марийцах). Шведы тестируются в 12 раз чаще. Поляки тестируются в 7 раз чаще.

Стоит только одному карелу, финну или шведу появиться в родословном древе, так в результатах ДНК однозначно будет толпа 3rd Cousin - 5th Cousin с фамилиями Hämäläinen и Henriksson.

Magnolya написал:

[q]
и вдруг всплыл персонаж, рожденный в Кексгольме
[/q]

Надо смотреть всё. Со скептицизмом и критицизмом, но смотреть. Как сказал Тампио, с учётом контекста.

Возможно всё. Сейчас помогаю разобраться финну, у которого прадед русский из д. Козлово Бухоловской волости Волоколамского уезда Московской губернии.

Да что я о других то!

Мой отец после службы в Группе советских оккупационных войск в Германии, отметился моим очередным единокровным братом. Вполне себе немцем по матери и по последующему воспитанию.

Так что вдруг и Ваш финский след можно будет проследить документально.

[q]
Стоит только одному карелу, финну или шведу появиться в родословном древе, так в результатах ДНК однозначно будет толпа 3rd Cousin - 5th Cousin с фамилиями Hämäläinen и Henriksson.
[/q]

Я как раз про обратное,

[q]
Мой отец после службы в Группе советских оккупационных войск в Германии, отметился моим очередным единокровным братом. Вполне себе немцем по матери и по последующему воспитанию.
[/q]

вот примерно та же история, только произошедшая на пару веков ранее...

Мои основные ожидания от генетической генеалогии - исследование предков дворян.

Но и поиск предков, скажем так, иностранцев, - мне совсем не чужд.

Поэтому непрошенный совет

Если Вы подозреваете, что у Вас имеются предки финны, то помимо теста в ФТДНА с последующим переносом данных в МН и ГедМатч, совсем нелишне протестироваться в 23эндМи и Ансетри. Просто из уважения к их базам протестированных, которые в разы больше. И памятуя, что базы эти состоят почти сплошь из выходцев вне бывшего СССР.

Вот так разнится количество моих родичей по тестам из четырёх основных лабораторий (ФТДНА, МН, 23эндМи, Ансестри).

[q]
Если Вы подозреваете, что у Вас имеются предки финны
[/q]

Нет, я подозреваю ровно обратное, у этих финов есть предок/предки славяне. Я нашла персонажа, который служил в гарнизоне в Кексгольме, там родил сына (возможно и не одного). А за совет - спасибо.

А у меня после загрузки результатов на My Heritage нашлась 4-юродная сестра с троюродной тетей, о которых никто знать не знал. В плане генеалогических раскопок мне от этой находки никакого толку, потому что они знают только своего деда и отца соответственно, с которым связь прервалась после развода бабушки/матери с этим нашим общим родственником, зато я для них явилась как Фея, с готовой родословной и толпой родни) Переписываемся целый день, столько эмоций давно не получала.
Кстати, эту 4-юродную сестру Heritage мне выдал как кузину 5-9 степени. Вот так.

аутосомный тест на ФТДНА / FTDNA