ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2509 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии  Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
--- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
mntn13 Новичок
Сообщений: 12 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | Evgeny KolchuginСпасибо большое за информацию! Думаю, что тогда и для дяди начну с аутосомного, а потом сделаю апгрейд до BigY. — Вот этот вопрос всё ещё актуален, так что буду рад, если кто-то знаком с этим рынком и может что-то подсказать Ну или хотя бы направит в более профильное сообщество, если такое есть. mntn13 написал: [q] 2) Учитывая, что все основные направления моих родословных веток перекрываются тестами от FTDNA, то для себя я решил сделать полногеномный тест (WGS) и скорее даже больше для изучения здоровья и наследственности, чем для генеалогии (при этом было бы здорово иметь возможность использовать часть результатов в изучении генеалогии сверх того, что я получу от родственников в FTDNA). Понимаю, что сфера эта малоизученная и результаты будут больше теоретическими, но всё равно интересно. И вот тут вопрос в том - какую компанию стоит выбрать? Знаменитые Nebula (которые в DNA Complete переименовались) и Dante, насколько я понимаю, сейчас переживают не лучшие времена, затягивают результаты и делают некачественные проверки (и вообще, так ли это?). Почитав Reddit увидел упоминания sequencing.com и mynucleus.com, но не встречал их упоминаний тут и на молгене. Есть ещё Российские Генотек и Атлас (последние выглядят вроде довольно интересно + у них сейчас есть скидка как-раз), но про них тоже однозначных отзывов я не нашёл. Основные критерии: качество, адекватная скорость анализа (полгода - предельный срок), возможность заказать в РФ и отправить материалы обратно отсюда же (или в крайнем случае сделать это через страну СНГ), а также срок доставки не более 1 месяца с момента заказа. Оплатить могу с зарубежной карты, с этим проблем нет.[/q] | | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 940 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1133 | mntn13, с последним вопросом на Молген вам надо. Там все профильные спецы тусуются. --- Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | Лайк (1) |
vladya Начинающий
Сообщений: 50 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 25 | Не подскажите есть ли способы сдать ДНК тест из РФ ? Если да , то каким способом --- Ищу сведения о Люботинских . | | |
Tinnes Участник
Сообщений: 76 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
14 июля 23:39 14 июля 23:42 Здравствуйте. Поясните мне несведущей, пожалуйста.. В моих генеалогических поисках образовалась тупиковая ветка...
Моя 2праба родилась в секретном родильном госпитале 18.03.1857 года под № 2623 и на следующий же день 19.03.1857 года была передана в ИМВД (я смотрела главные книги) Через месяц была передана в сельцо Денисьево Богородской волости Верейского уезда. Там же вышла замуж за моего 2прадеда (именно из записи о браке я узнала, что она питомка ИМВД и тут же был указан ее номер - оттуда я и начала поиски о ней). Однако, дальше тупик... Т.к. больше никакой информации я добыть не смогла. И даже журнал рожениц за 1857 год сохранился только с августа 1857, а мне нужен март 1857...
Вопрос мой состоит в том - какой-нибудь тест сможет пролить свет на эту ветку. Или на самом деле тупик тупиковый?..
Детали: Эта 2праба, которая родилась в секретном родильном госпитале (питомка), у меня идет по линии мамы - на первом колене ветка идет по женской линии, а на втором - по мужской, потом опять в женскую уходит и далее идет тоже по женской...
Ветка такая: Я-МАМА - ДЕД - ПРАБА - 2праба (питомка) - 3 праба (роженица) Я (ХХ) - одна Х хромосома у меня точно от мамы. Факт! Мама - (ХХ) - одна Х хромосома у нее точно от ее папы (моего деда). Факт! И именно эта Х хромосома могла передаться мне. Не факт, но допустимо? Дед (ХУ) - Х хромосома у него точно от его мамы (моей праба) Факт!. И именно эта Х хромосома могла передаться мой маме и затем мне. Не факт, но допустимо? Эта Праба (ХХ) - одна Х хромосома у нее точно о ее мамы (от моей 2праба, которая и является питомкой ИМВД). Факт!. И именно эта Х хромосома могла передаться моему деду, затем моей маме и потом мне. Не факт, но допустимо? Эта 2праба питомка (ХХ) - одна Х хромосома у нее точно от ее мамы (от моей 3праба, которая является роженицей секретного родильного госпиталя.). Факт. И именно эта Х хромосома могла передаться моей праба, затем моему деду, затем моей маме и потом мне. Не факт, но допустимо? И наконец 3праба (роженица) (ХХ) - одна Х хромосома у нее точно от ее мамы (моей 4праба). И именно эта хромосома могла передаться моей 2праба, затем праба, затем деду, затем маме и потом не. Не факт, конечно, но допустимо?
Могла ли одна и таже Х хромосома от моей 2праба дойти до меня? Или даже от 3праба могла дойти одна и та же Х хромосома? Или это так не работает?
Дело в том, что все мои предки по линии мамы все крестьяне и все из одной местности - сельцо Денисьево и деревня Митинка Верейского уезда Богородской волости. По некоторым веткам я ушла далеко - до 10 колена. И я даже "раскопала", что моя мама и ее отец являлись пятиюродными брат с сестрой. При этом, насколько мне известно, что в этом секретном родильном госпитале, что при ИМВД, рожали не крестьяне или в основном не крестьяне... Поэтому я полагаю, что моя 3праба (роженица, которая родила мою 2праба) из другого сословия.
Какой-то тест может помочь найти предков при таком тупике? И какой-то тест сможет подтвердить или опровергнуть, что Х хромосома от моей 3праба или от 2праба дошла до меня? И какой это может быть тест?
Генотест я приобрела, но пока не дала ему ходу, потому, что пока не понимаю, насколько он будет для меня информативен.. А сможет ли помочь этот тест именно по этой ветке? Благодарю всех, кто разъяснит мне ситуацию с тестами.
P.S. Моих предков уже нет в живых. Из ныне живущих только родные братья и сестры и двоюродные братья по дяде по линии мамы. Наверное это будет иметь значение при выборе теста? | | Лайк (1) |
Darigar Москва Сообщений: 226 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 360 | Наверх ##
14 июля 23:50 14 июля 23:51 тут важно понять принцип рекомбинации/кросс-овер при мейозе. (статей в сети предостаточно) от отца дочери передается цельный Х. но мать при передаче детям сначала рекомбинирует свои оба ХХ. зиготу достанется продукт этой рекомбинации 1 Х. то есть пра передала 1Х сыну. это рекомбинированный Х её отца и матери. дед передал целиковый, мать рекомбинировала дедовский с её матери Х. у вас возможно есть существенный кусок Х хромосома от прабабки. а может и нет. тут лотерея. | | Лайк (3) |
Tinnes Участник
Сообщений: 76 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 35 | Darigar написал: [q] тут важно понять принцип рекомбинации/кросс-овер при мейозе. (статей в сети предостаточно) от отца дочери передается цельный Х. но мать при передаче детям сначала рекомбинирует свои оба ХХ. зиготу достанется продукт этой рекомбинации 1 Х. то есть пра передала 1Х сыну. это рекомбинированный Х её отца и матери. дед передал целиковый, мать рекомбинировала дедовский с её матери Х. у вас возможно есть существенный кусок Х хромосома от прабабки. а может и нет. тут лотерея.[/q]
Спасибо. А как это узнать? | | |
Darigar Москва Сообщений: 226 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 360 | Наверх ##
15 июля 11:18 15 июля 11:27 Tinnes написал: [q] Из ныне живущих только родные братья и сестры и двоюродные братья по дяде по линии мамы[/q]
при таком раскладе пожалуй никак. если бы была какая то ветвь родная через 2-ы прабабку (другие дочери/сыновья) то у вас могло бы быть совпадение Х. желательно еще с чередованием муж/жен/муж. для минимизации количества рекомбинаций. или если есть старые открытки/письма. люди лизали марки перед приклеиванием, из них можно достать днк в некоторых лабораториях (дорого (читал, сам не пробовал)). вот пример того сколько досталось правнуку (пол тут не важен) Х от прабабки через 2х женщин предков. считай 2 рекомбинации (так то 3, но 1-я не считается так как там все равно будет показано 100% совпадение) так что вполне ваш случай.  довольно много получилось. но как я уже сказал это лотерея. могли бы достаться например наоборот те черные сегменты а не синий. | | Лайк (2) |
DmitroR-2 Омск Сообщений: 719 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 888
| Наверх ##
15 июля 17:18 15 июля 17:19 vladya написал: [q] Не подскажите есть ли способы сдать ДНК тест из РФ ? Если да , то каким способом[/q]
У меня на продажу есть несколько китов ФТДНК с оплаченными тестами Y-37 (Это "мужские" тесты, которые отслеживают прямую мужскую фамильную Y-линию. Тестировать можно только мужчин). Киты находятся в РФ (г. Омск). Отправлю по России почтой РФ или любой частной почтовой компанией (если нужно получить очень быстро). Брал для себя под будущие тестирования, но пока ничего срочного не просматривается, поэтому кому интересно могу продать. | | Лайк (3) |
DmitroR-2 Омск Сообщений: 719 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 888
| Tinnes написал: [q] Здравствуйте. Поясните мне несведущей, пожалуйста.. В моих генеалогических поисках образовалась тупиковая ветка...
Моя 2праба родилась в секретном родильном госпитале 18.03.1857 года под № 2623 и на следующий же день 19.03.1857 года была передана в ИМВД (я смотрела главные книги) Через месяц была передана в сельцо Денисьево Богородской волости Верейского уезда. Там же вышла замуж за моего 2прадеда (именно из записи о браке я узнала, что она питомка ИМВД и тут же был указан ее номер - оттуда я и начала поиски о ней). Однако, дальше тупик... Т.к. больше никакой информации я добыть не смогла. И даже журнал рожениц за 1857 год сохранился только с августа 1857, а мне нужен март 1857...
Вопрос мой состоит в том - какой-нибудь тест сможет пролить свет на эту ветку. Или на самом деле тупик тупиковый?..
Детали: Эта 2праба, которая родилась в секретном родильном госпитале (питомка), у меня идет по линии мамы - на первом колене ветка идет по женской линии, а на втором - по мужской, потом опять в женскую уходит и далее идет тоже по женской...
Ветка такая: Я-МАМА - ДЕД - ПРАБА - 2праба (питомка) - 3 праба (роженица) Я (ХХ) - одна Х хромосома у меня точно от мамы. Факт! Мама - (ХХ) - одна Х хромосома у нее точно от ее папы (моего деда). Факт! И именно эта Х хромосома могла передаться мне. Не факт, но допустимо? Дед (ХУ) - Х хромосома у него точно от его мамы (моей праба) Факт!. И именно эта Х хромосома могла передаться мой маме и затем мне. Не факт, но допустимо? Эта Праба (ХХ) - одна Х хромосома у нее точно о ее мамы (от моей 2праба, которая и является питомкой ИМВД). Факт!. И именно эта Х хромосома могла передаться моему деду, затем моей маме и потом мне. Не факт, но допустимо? Эта 2праба питомка (ХХ) - одна Х хромосома у нее точно от ее мамы (от моей 3праба, которая является роженицей секретного родильного госпиталя.). Факт. И именно эта Х хромосома могла передаться моей праба, затем моему деду, затем моей маме и потом мне. Не факт, но допустимо? И наконец 3праба (роженица) (ХХ) - одна Х хромосома у нее точно от ее мамы (моей 4праба). И именно эта хромосома могла передаться моей 2праба, затем праба, затем деду, затем маме и потом не. Не факт, конечно, но допустимо?
Могла ли одна и таже Х хромосома от моей 2праба дойти до меня? Или даже от 3праба могла дойти одна и та же Х хромосома? Или это так не работает?
Дело в том, что все мои предки по линии мамы все крестьяне и все из одной местности - сельцо Денисьево и деревня Митинка Верейского уезда Богородской волости. По некоторым веткам я ушла далеко - до 10 колена. И я даже "раскопала", что моя мама и ее отец являлись пятиюродными брат с сестрой. При этом, насколько мне известно, что в этом секретном родильном госпитале, что при ИМВД, рожали не крестьяне или в основном не крестьяне... Поэтому я полагаю, что моя 3праба (роженица, которая родила мою 2праба) из другого сословия.
Какой-то тест может помочь найти предков при таком тупике? И какой-то тест сможет подтвердить или опровергнуть, что Х хромосома от моей 3праба или от 2праба дошла до меня? И какой это может быть тест?
Генотест я приобрела, но пока не дала ему ходу, потому, что пока не понимаю, насколько он будет для меня информативен.. А сможет ли помочь этот тест именно по этой ветке? Благодарю всех, кто разъяснит мне ситуацию с тестами.
P.S. Моих предков уже нет в живых. Из ныне живущих только родные братья и сестры и двоюродные братья по дяде по линии мамы. Наверное это будет иметь значение при выборе теста?
[/q]
Возможно Вам удастся отследить по метрикам людей несущих прямую женскую Мито-линию Вашей пра...бабушки, а дальше протестировать эту Мито-линию. Много это не даст, но всё же. | | Лайк (1) |
Tinnes Участник
Сообщений: 76 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 35 | >> Ответ на сообщение пользователя Darigar от 15 июля 2025 11:18 Интересная инфомация на счет открыток и писем... У меня имеются письма с фронта 1944 года моего вот этого деда, который является внуком питомки ИМВД. Могут ли они быть полезны в части выделения ДНК именно в моем случае? Тогда же писали химическим карандашом... Да и письма наверняка содержат пот рук... | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25