ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
| I_Sokka
Санкт-Петербург
Сообщений: 502
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 462
| Наверх ##
12 июля 2023 19:27 makovka1985 написал: [q] В дополнение к моему вопросу выше:
А если сестра или брат мамы- моя тётя или мой дядя по материнской линии- сдадут тест, то те четвероюродные совпаденцы у дяди/тёти с моими пятиюродными окажутся в целом относящимися к материнской линии, да? А не совпашие - скорее к отцовской?[/q]
Если нет возможности протестировать маму, то да, можно протестировать ее брата или сестру. Да, общие совпаденцы должны относоться к материнской линии, а не совпавшие вероятно будут по линии отца. ---
Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (1) |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
15 июля 2023 8:13 makovka1985 написал: [q] В дополнение к моему вопросу выше:
А если сестра или брат мамы- моя тётя или мой дядя по материнской линии- сдадут тест, то те четвероюродные совпаденцы у дяди/тёти с моими пятиюродными окажутся в целом относящимися к материнской линии, да? А не совпашие - скорее к отцовской?[/q]
Теоретически да . Но иногда анализаторы выдают странные анализы. Так у мамы есть близкие совпаденцы,но их почему-то нет у брата ?  Такого же быть в принципе не должно Еще выдали совпаденца - брату он ближе ,чем маме . У меня такая ситуация возможна и я могу предположить фамилию общего предка. Но у троюродного брата этого совпаденца нет. А теоретически должен быть. Может уже далекий и анализаторы не показывают ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
| I_Sokka
Санкт-Петербург
Сообщений: 502
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 462
| Наверх ##
15 июля 2023 10:24 tanya nikolaevna написал: [q] Так у мамы есть близкие совпаденцы,но их почему-то нет у брата ? Такого же быть в принципе не должно[/q]
Насколько близкий совпаденец? Сколько общих сМ и какая степень родства по генеалогии? Чей брат - ваш или мамин? tanya nikolaevna написал: [q] Еще выдали совпаденца - брату он ближе ,чем маме .[/q]
Да, такое бывает и известно как составной УПС. Как правило, заметно для далжних совпаденцев. tanya nikolaevna написал: [q] Но у троюродного брата этого совпаденца нет. А теоретически должен быть.[/q]
Сколько общих сМ и какая предполагаемая степень родства по генеалогии? ---
Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | |
| Vivika
Екатеринбург
Сообщений: 210
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 209
| Наверх ##
16 июля 2023 11:59 16 июля 2023 12:11 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как такое может быть:
Предполагаемое родство: Дочь четвероюродного брата/сестры
Качество совпадения ДНК: 0,7% (50,4 cM)
Общие ДНК: 7
Общие сегменты: 9,3 cM
Общий предок: прапрадедушка или прапрабабушка
Возраст совпаденца: судя по фото, лет 5
Если я посмотрю на общих совпаденцев, то у меня матч - это мама девочки (если верить тесту, то она моя предполагаемая четвероюродная сестра). Однако, с её мамой (моей предполагаемой четвероюродной сестрой) у меня 0.2% (14.2 сМ). У этой же девочки есть матч - это моя мама (у них 0.2%, 17 сМ и 2 триангулированных сегмента). у этой девочки есть родной брат, с которым у меня всего 0.1%.
Совпаденцы родом из Финляндии. Моя материнская православная линия практически вся изучена, а вот по линия по татарам-мишарям нет, т.к. нужны переводы. Точно знаю, что наши татары проживали с 1890 гг. (или раньше) в Самарской губернии. По православной линии у нас сдавали тесты еще два старших родственника и их дети, и таких совпаденцев у них нет. Следовательно, это может быть связано с нашей татарской линией.
Здесь возникло несколько вопросов:
- Почему у меня большее совпадение по сМ с девочкой, а не с ее мамой? Почему не наоборот?
- Если общий предок прапрародители, то это совсем близкое родство. У совпаденца составлено довольно большое дерево, однако, корни из Российской Империи заканчиваются в 1897 г., когда рождается прапрадедушка моего совпаденца (=прадедушка моей предполагаемой четвероюродной сестры) в с. Паданы, Карелия. Фамилия этого родственника не татарская.
Если верить сайту, то некий Хейки Кеннонен (судя по всему, он сменил имя? фамилия при рождении - Денисов) должен быть и моим прапрадедушкой? Как такое возможно?
| | |
| I_Sokka
Санкт-Петербург
Сообщений: 502
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 462
| Наверх ##
16 июля 2023 21:27 Vivika написал: [q] Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как такое может быть:
Предполагаемое родство: Дочь четвероюродного брата/сестры
Качество совпадения ДНК: 0,7% (50,4 cM)
Общие ДНК: 7
Общие сегменты: 9,3 cM
Общий предок: прапрадедушка или прапрабабушка
Возраст совпаденца: судя по фото, лет 5
Если я посмотрю на общих совпаденцев, то у меня матч - это мама девочки (если верить тесту, то она моя предполагаемая четвероюродная сестра). Однако, с её мамой (моей предполагаемой четвероюродной сестрой) у меня 0.2% (14.2 сМ). У этой же девочки есть матч - это моя мама (у них 0.2%, 17 сМ и 2 триангулированных сегмента). у этой девочки есть родной брат, с которым у меня всего 0.1%.
Совпаденцы родом из Финляндии. Моя материнская православная линия практически вся изучена, а вот по линия по татарам-мишарям нет, т.к. нужны переводы. Точно знаю, что наши татары проживали с 1890 гг. (или раньше) в Самарской губернии. По православной линии у нас сдавали тесты еще два старших родственника и их дети, и таких совпаденцев у них нет. Следовательно, это может быть связано с нашей татарской линией.
Здесь возникло несколько вопросов:
- Почему у меня большее совпадение по сМ с девочкой, а не с ее мамой? Почему не наоборот?
- Если общий предок прапрародители, то это совсем близкое родство. У совпаденца составлено довольно большое дерево, однако, корни из Российской Империи заканчиваются в 1897 г., когда рождается прапрадедушка моего совпаденца (=прадедушка моей предполагаемой четвероюродной сестры) в с. Паданы, Карелия. Фамилия этого родственника не татарская.
Если верить сайту, то некий Хейки Кеннонен (судя по всему, он сменил имя? фамилия при рождении - Денисов) должен быть и моим прапрадедушкой? Как такое возможно?
[/q]
 Совпадения мама-мама - нет. Искать родство надо по линии вашего отца и родителей мамы девочки. Вероятно надо смотреть линию вашего отца и отца и матери мамы девочки, так как там 14 сМ, что около семиюродных, если вам так повезло. У девочки с вами совпадает 50 сМ, а с ее мамой 14 сМ. Откуда взялись 36 сМ или более? Стоит рассмотреть линию отца этой девочки. Так как у девочки с вашей мамой 17 сМ, то они могут быть родственниками по отцу девочки. Если предположить, что 36 сМ (50-14) достались девочке от отца, то надо смотреть четвероюродное-пятиюродное и более дальнее родство по отцу. Совпадение с мальчиком в примерно 7 сМ не противоречит такому родству, но оно может быть и значительно дальше - даже девятиюродным. Для подтверждения предположений надо делать тесты родителям родителей девочки - судя по ее возрасту бабушки и дедушки должны быть живы. Вам же стоит сделать тесты или отцу, или его брату/сестре, может вашим двоюродным, если других вариантов нет. У четвероюродных при общих прапрадедах должно быть совпадение около 73 см, в интервале от 0 до 234 сМ. Родство у вас как ни крути вероятно более дальнее. ---
Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (2) |
Липчанка г. Липецк Сообщений: 972 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10578 | Наверх ##
17 июля 2023 18:51 Здравствуйте!
Прокомментируйте, пожалуйста, то, что выдал хромосомный браузер в FTDNA.
Сравниваю сына с моей мамой и моим папой.
А где же то, что ему досталось по линии отца?
 | | |
| I_Sokka
Санкт-Петербург
Сообщений: 502
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 462
| Наверх ##
18 июля 2023 0:49 18 июля 2023 0:50 Липчанка написал: [q] А где же то, что ему досталось по линии отца?[/q]
То, что по линии отца, это серый цвет. Синий и красный отлично составляются в одну копию хромосом, которую вы передали сыну. ---
Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (2) |
| faniaba Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
31 июля 2023 23:21 Я ищу родственников своего деда по материнской линии. К сожалению, мне про него практически ничего не известно, только предполагаемые фио.
Я сдала общий тест ДНК и он показал некоторых совпаденцев, в частности, "по женской линии". Что это означает? Могут ли это быть потенциальные родственники деда или нет?
Мы не знаем никого из родственников деда и не владеем никакой информацией о нем. Имеет ли смысл моей маме тоже сдавать тест? Поможет ли это как-то поискам?
Я уже несколько раз читала информацию про линии ДНК, но так и не могу понять( | | |
| I_Sokka
Санкт-Петербург
Сообщений: 502
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 462
| Наверх ##
31 июля 2023 23:32 faniaba написал: [q] Я ищу родственников своего деда по материнской линии. К сожалению, мне про него практически ничего не известно,... Имеет ли смысл моей маме тоже сдавать тест? Поможет ли это как-то поискам?[/q]
Так маме изначально и надо было делать тест. Конечно делать тест маме - у нее 50% ДНК ее отца, вашего деда, а у вас около 25%. Т.е. совпадение по маме будет более надежным и не надо гадать не явлется ли совпаденец родственником по вашему отцу. Основное правило - тестировать наиболее старшее поколение (и/или их родственников постарше). faniaba написал: [q] Я уже несколько раз читала информацию про линии ДНК, но так и не могу понять([/q]
Читайте раздел для новичков на форуме Молген: https://forum.molgen.org/index.php/board,18.0.html, особенно в разделе про аутосомное тестирование. faniaba написал: [q] Я сдала общий тест ДНК и он показал некоторых совпаденцев, в частности, "по женской линии".[/q]
Где делали тест? ---
Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (3) |
| faniaba Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
1 августа 2023 12:02 >> Ответ на сообщение пользователя I_Sokka от 31 июля 2023 23:32 спасибо за ответ! Мама не очень горит желанием делать тест ДНК. Это какая-то запутанная семейная история и она не хочет уже в ней разбираться. А я хочу) Тест делала в Генотеке. Вроде вариантов больше нет особо. Но загрузила его потом на другие доступные сайты. Правильно ли я понимаю, что наши общие совпаденцы будут родственники по деду, по которому я ищу информацию, и по бабушке, маминой маме? Или не все так просто?) | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25