ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ. Âîïðîñû íîâè÷êîâ
È îòâåòû îïûòíûõ ))
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2013 15:30 17 àïðåëÿ 2013 15:31 Áëàãîäàðÿ ôîðóì÷àíàì çàðàçèëàñü èäååé ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò  Íî ïîíÿëà, ÷òî î÷åíü òðóäíî âûáèðàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïèíêàì èç ðàçíûõ òåì, èç äíåâíèêîâ ó÷àñòíèêîâ è ò.ä. Ïîñòåïåííî çàáûâàåøü, ÷òî ãäå ïðî÷èòàë ,à âòîðîé ðàç íå âñåãäà íàéòè ïîëó÷àåòñÿ. Äà åùå, ÷àñòåíüêî, è ïîíÿòü íå ìîæåøü íåçíàêîìûå àááðåâèàòóðû è ñëîâà, à ïðîñèòü êàæäûé ðàç ïåðåâåñòè " ñ ðóññêîãî íà ðóññêèé" - êàê-òî íåóäîáíî  È òàê, íà ôîíå äèñêóññèé îïûòíûõ ôîðóì÷àí ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå ñîâñåì ðàçóìíûì ñóùåñòâîì))) À âîïðîñîâ êó÷à!!!  Õîòÿ, ÿ óâåðåíà, ó âñåõ íà÷èíàþùèõ, îäíè è òå æå âîïðîñû, ñîìíåíèÿ è ò.ä. Èíòåðåñ ê ýòîìó äåëó âñ¸ ðàñòåò è æåëàþùèõ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå. Ïîýòîìó î÷åíü ïðîøó çíàþùèõ è îïûòíûõ â ýòîì äåëå èññëåäîâàòåëåé, ïîìî÷ü íàì, íîâè÷êàì, â îñâîåíèè ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè Ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãèå ó ñåáÿ âûêëàäûâàëè ðàíåå êàêèå-òî ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè, äåëèëèñü îïûòîì - ïðîñòî îñòàâüòå çäåñü ññûëî÷êè, ïîæàëóéñòà. Äóìàþ, òàê íîâè÷êè (â òîì ÷èñëå, è ÿ) áûñòðåå ðàçáåðóòñÿ è áóäóò Âàì î÷åíü áëàãîäàðíû! Íó è êîíå÷íî, ÿ äóìàþ, ÄÍÊ-ñîîáùåñòâî òîëüêî âûèãðàåò, åñëè áëàãîäàðÿ ýòîé òåìå ê íåìó ïðèñîåäèíÿòñÿ íîâåíüêèå "äíê-íàðêîìàíû", êàê âûðàçèëñÿ êòî-òî èç ôîðóì÷àí
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | Ëàéê (8) |
LeslaÌîäåðàòîð ðàçäåëà R1a-VK05  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2542 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2339 | Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2022 10:31 11 ñåíòÿáðÿ 2022 10:31 romany4 íàïèñàë: [q] Âîïðîñ. Âîò åñòü ÿ (1) è åñòü Íåñòåðîâ èç Êèëüäþøåâî (2). Ìû ìîæåì áûòü ñâÿçàíû ÷åðåç îáùåãî ïîòîìêà ìîåãî ïðà-ïðà-ïðà-äåäà (ìîæåò ÷åðåç åãî áðàòà\ñåñòðó)
Ìîæåò ëè äíê-òåñò îòâåòèòü - ÿâëÿåìñÿ ëè ìû ðîäñòâåííèêàìè?[/q]
Ëó÷øå âñåãî, åñëè áóäóò ïîòîìêè ïî ïðÿìîé ìóæñêîé ëèíèè ñ äâóõ ñòîðîí, ìóæ÷èíû. Òîãäà òåñò Y-äíê ïîêàæåò èëè îïðîâåðãíåò ðîäñòâî äâóõ ñðàâíèâàåìûõ íîñèòåëåé ôàìèëèè Íåñòåðîâûõ. Ðîäñòâî ïî ìóæñêîé ëèíèè. Âàðèàíò ñ ñåñòðîé ïðà-ïðà-ïðà-äåäà - òóò áóäåò äðóãîé òåñò, (àóòîñîìíûé) êîòîðûé äàæå åñëè è ïîêàæåò ðîäñòâî, îäíîçíà÷íî îòâåòèòü ÷òî èìåííî ÷åðåç ýòó ñåñòðó èëè êàêîé-òî äðóãîé âàðèàíò (îáùàÿ äåðåâíÿ - òàì ðàçíûå âàðèàíòû ðîäñòâà ìîãóò áûòü) íàâðÿä ëè ñìîæåò. Íî êàê âàðèàíò - ìîæíî èñïîëüçîâàòü â äîâåñîê ê Y-äíê òåñòó. --- Ìîé êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå ðàññêàçûâàþ î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè.
Èùó æèòåëåé è ïîòîìêîâ æèòåëåé ää. Ðó÷üåâàÿ Äåäîâè÷åñêîãî è Äóáêè Áåæàíèöêîãî ðàéîíîâ Ïñêîâñêîé îáë. | | |
| romany4 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 20
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2022 13:45 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Lesla îò 11 ñåíòÿáðÿ 2022 10:31 Ñïàñèáî çà îòâåò. Ïîäñêàæèòå ó íàñ Ðîññèè (íàïðèìåð â Êàçàíè, ò.ê. òîëüêî òóäà ìîæåò ïðèåõàòü ðîäñòâåííèê èç Êèëüäþøåâî) òàêîé òåñò ìîæíî ñäåëàòü? è êàê èñêàòü íàçâàíèå òàêîãî òåñòà? â èíòåðíåòà ôèðìû ïðåäëàãàþò òîëüêî (â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ) òåñò íà îòöîâñòâî. ---
Íåñòåðîâ (ä Êèëüäþøåâî, Òàòàðñòàí), Ñîôîíîâ (ä Óðþì, Òàòàðñòàí), Ãðîìîâ (ä Á. Øèøîâêà, Êèðîâñêàÿ), Âàâèëîâ (ä Êàìåííîâî, Êèðîâñêàÿ), Äåì(í)÷åíêî (Íîâîñèáèðñê), Äåì(í)÷åíêî (ñ Ëàðíåâêà, ×åðíèãîâñêàÿ ãóá), Ñèíèöûí (ä Ìóæèêîâî, Îðëîâñêàÿ) | | |
LeslaÌîäåðàòîð ðàçäåëà R1a-VK05 Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2542 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2339 | Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2022 18:24 --- Ìîé êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå ðàññêàçûâàþ î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè.
Èùó æèòåëåé è ïîòîìêîâ æèòåëåé ää. Ðó÷üåâàÿ Äåäîâè÷åñêîãî è Äóáêè Áåæàíèöêîãî ðàéîíîâ Ïñêîâñêîé îáë. | | |
Mask65 Ðîññèÿ / Íîðâåãèÿ Ñîîáùåíèé: 233 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 193 | Íàâåðõ ##
13 ñåíòÿáðÿ 2022 17:50 Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ïîíÿòü ñèþ èíôîðìàöèþ - ÷òî îçíà÷àåò?
 ---
Èùó: Êàøèíû (Òâåðü, Êàøèí, Êóðñêàÿ ãóá. Ñóááîòèíî, Êàâêàç, Êîíñòàíòèíîâêà Ñòàëèíñêîé, ÑÏá), Áûêîâûõ (Âîðîíåæñêàÿ ãóá; Ãîñòèëèöû, ÑÏá.), Âàíòóðèíûõ (ÑÏá), Ñóõàðåâû (Êðûì, ÑÏá è ãóá., Âûáîðãñêàÿ ãóá.), Äîìáðîâñêèå (ßðîñëàâëü, Óãëè÷, Ðîñòîâ Âåëèêèé, ÑÏá) | | |
Darigar Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 231 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 394 | Íàâåðõ ##
13 ñåíòÿáðÿ 2022 18:23 13 ñåíòÿáðÿ 2022 18:24 Mask65 íàïèñàë: [q] Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ïîíÿòü ñèþ èíôîðìàöèþ - ÷òî îçíà÷àåò?
[/q]
ïðè ñðàâíåíèè ÄÍÊ ñðàâíèâàþòñÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ÑÍÈÏ-îâ ó 2-õ íàáîðîâ. Ó êàæäîãî ñíèïà åñòü ñâîÿ ïîðÿäêîâàÿ ïîçèöèÿ íà õðîìîñîìå, òàê ÷òî âàì ñîîáùàþò ÷òî ìåæ ñíèïîì ¹Õ è Y ó âàñ ñõîäñòâî. Åùå ó êàæäîãî ñíèïà åñòü èäåíòèôèêàöèîííûé íîìåð (RSID) ýòî â îáùåì òî òî æå ñàìîå. çàòåì äëèíà ýòîãî ñîâïàäåíèÿ â ñåíòèìîðãàíàõ è îáùåå êîëè÷åñòâî èäåíòè÷íûõ ñíèïîâ â ýòîì îòðåçêå. | | |
Mask65Ðîññèÿ / Íîðâåãèÿ Ñîîáùåíèé: 233 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 193 | Íàâåðõ ##
13 ñåíòÿáðÿ 2022 18:45 13 ñåíòÿáðÿ 2022 19:00 Darigar íàïèñàë: [q] âàì ñîîáùàþò ÷òî ìåæ ñíèïîì ¹Õ è Y ó âàñ ñõîäñòâî. Åùå ó êàæäîãî ñíèïà åñòü èäåíòèôèêàöèîííûé íîìåð (RSID) ýòî â îáùåì òî òî æå ñàìîå. çàòåì äëèíà ýòîãî ñîâïàäåíèÿ â ñåíòèìîðãàíàõ è îáùåå êîëè÷åñòâî èäåíòè÷íûõ ñíèïîâ â ýòîì îòðåçêå.[/q]
Äà, ÿ ïîíÿëà, ÷òî ñðàâíèâàþòñÿ íàáîðû.  Ò.å. ïîõîæå ñîâïàäåíåö? Ìíå íåïîíÿòíî çíà÷åíèå "îäèí îáùèé òðèàíãóëèðîâàííûé ñåãìåíò" - ýòî î êàêîì óðîâíå ðîäñòâà ãîâîðèò è ïî êàêîé ëèíèè: îòöà èëè ìàòåðè? Ó íàñ 4 îáùèõ ñåãìåíòà, íàèáîëüøèé ÿâëÿåòñÿ ýòèì ñàìûì òðèàíãóëèðîâàííûì è îí íà 2-é õðîìîñîìå (íå íà 13é, êàê î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííîå). Îí âðîäå êàê äîñòàòî÷íî áëèçêîå ðîäñòâî óêàçûâàåò èëè ýòî âîîáùå î äðóãîì? Ñòîèò ëè ñâÿçàòüñÿ ñ íèì èëè ýòî ïóøêîé ïî âîðîáüÿì? Âîò òàêèå äàííûå:  è åùå  ×åì áîëüøå ÿ ÷èòàþ î âñåõ ýòè ñì è ñåãìåíòàõ, òåì áîëüøå çàïóòûâàþñü ---
Èùó: Êàøèíû (Òâåðü, Êàøèí, Êóðñêàÿ ãóá. Ñóááîòèíî, Êàâêàç, Êîíñòàíòèíîâêà Ñòàëèíñêîé, ÑÏá), Áûêîâûõ (Âîðîíåæñêàÿ ãóá; Ãîñòèëèöû, ÑÏá.), Âàíòóðèíûõ (ÑÏá), Ñóõàðåâû (Êðûì, ÑÏá è ãóá., Âûáîðãñêàÿ ãóá.), Äîìáðîâñêèå (ßðîñëàâëü, Óãëè÷, Ðîñòîâ Âåëèêèé, ÑÏá) | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
13 ñåíòÿáðÿ 2022 19:03 Mask65 íàïèñàë: [q] Ìíå íåïîíÿòíî çíà÷åíèå "îäèí îáùèé òðèàíãóëèðîâàííûé ñåãìåíò" - ýòî î êàêîì óðîâíå ðîäñòâà ãîâîðèò è ïî êàêîé ëèíèè: îòöà èëè ìàòåðè? [/q]
Âðîäå áû ïðîñòî: îáùèé òðèàíãóëèðîâàííûé ñåãìåíò îçíà÷àåò ëèøü, ÷òî áûë îáùèé ïðåäîê ó òðåõ ñðàâíèâàåìûõ ïåðñîí. Îá óðîâíå ðîäñòâà è îá îòöîâñêîé-ìàòåðèíñêîé ëèíèè îí íå ãîâîðèò âîîáùå íèêàê. --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | |
Mask65Ðîññèÿ / Íîðâåãèÿ Ñîîáùåíèé: 233 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 193 | Íàâåðõ ##
13 ñåíòÿáðÿ 2022 19:44 13 ñåíòÿáðÿ 2022 19:45 Òàìïèî íàïèñàë: [q] Âðîäå áû ïðîñòî: îáùèé òðèàíãóëèðîâàííûé ñåãìåíò îçíà÷àåò ëèøü, ÷òî áûë îáùèé ïðåäîê ó òðåõ ñðàâíèâàåìûõ ïåðñîí[/q]
à òóò íå ó òðîèõ, à ó äâîèõ. Õîòÿ íàïèñàíî, ÷òî è ñ åãî îòöîì. ×èòàëà, ÷òî òàêîå ñîâïàäåíèå íà 13é õðîìîñîìå î÷åíü ðàñïðîñòðàíåíî. À òóò íà 2-é è ñîâïàäåíèå òî÷íîå êàê ïî äëèíå, òàê è ðàñïîëîæåíèþ (ò.å. áåç ñäâèãà, êàê ýòî áûâàåò). Ýòî ÷òî-òî ìåíÿåò? È åùå. Êàêàÿ òîãäà ðàçíèöà ìåæäó ñîâïàäåíöàìè ñ íàëè÷èåì òðèàíãóëèðîâàííûì ñåãìåíòîì è áåç íåãî? ---
Èùó: Êàøèíû (Òâåðü, Êàøèí, Êóðñêàÿ ãóá. Ñóááîòèíî, Êàâêàç, Êîíñòàíòèíîâêà Ñòàëèíñêîé, ÑÏá), Áûêîâûõ (Âîðîíåæñêàÿ ãóá; Ãîñòèëèöû, ÑÏá.), Âàíòóðèíûõ (ÑÏá), Ñóõàðåâû (Êðûì, ÑÏá è ãóá., Âûáîðãñêàÿ ãóá.), Äîìáðîâñêèå (ßðîñëàâëü, Óãëè÷, Ðîñòîâ Âåëèêèé, ÑÏá) | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+] Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
13 ñåíòÿáðÿ 2022 21:25 13 ñåíòÿáðÿ 2022 21:31 Mask65 íàïèñàë: [q] à òóò íå ó òðîèõ, à ó äâîèõ[/q]
Ñàìî ñëîâî òðèàíãóëÿöèÿ îçíà÷àåò ïîêðûòèå òðåóãîëüíèêàìè. Ñëåäîâàòåëüíî, ðàññìàòðèâàþòñÿ ñîâïàäåíèÿ òð¸õ ÷åëîâåê. Íî íå ýòî âàæíî. Ìîæíî ðàññìàòðèâàòü îáùèå ó÷àñòêè è ó ïÿòè, è ó äåñÿòè ðîäñòâåííèêîâ. Mask65 íàïèñàë: [q] ×èòàëà, ÷òî òàêîå ñîâïàäåíèå íà 13é õðîìîñîìå î÷åíü ðàñïðîñòðàíåíî. À òóò íà 2-é è ñîâïàäåíèå òî÷íîå êàê ïî äëèíå, òàê è ðàñïîëîæåíèþ (ò.å. áåç ñäâèãà, êàê ýòî áûâàåò). Ýòî ÷òî-òî ìåíÿåò?.[/q]
Íó âû æå ïîíèìàåòå, ÷òî îáùèå/ñîâïàäàþùèå ó÷àñòêè ìîãóò áûòü íà ëþáîé õðîìîñîìå. Íó à ÷òî òàì êòî-òî ãäå-òî ïèøåò... ïóñòü ïèøåò. Ýòî íè÷åãî íå ìåíÿåò. Mask65 íàïèñàë: [q] Êàêàÿ òîãäà ðàçíèöà ìåæäó ñîâïàäåíöàìè ñ íàëè÷èåì òðèàíãóëèðîâàííûì ñåãìåíòîì è áåç íåãî?[/q]
Ïîâòîðþ: ðàçíèöà â òîì, ÷òî òðèàíãóëÿöèÿ — ýòî ñîâïàäåíèå âàøåé ÄÍÊ è ÄÍÊ åù¸ äâóõ ÷åëîâåê, ÷òî óêàçûâàåò íà ó÷àñòêè, êîòîðûå äîñòàëèñü îò îáùåãî ïðåäêà. Áîëüøå íè÷åãî. Îíè íè÷åì íå ëó÷øå è íè÷åì íå õóäøå äðóãèõ ó÷àñòêîâ ÄÍÊ. Âîò òðèàíãóëèðîâàííûå ó÷àñòêè â ðåçóëüòàòàõ òåñòà ÄÍÊ ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ (â îâàëàõ):
  --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | Ëàéê (1) |
Mask65Ðîññèÿ / Íîðâåãèÿ Ñîîáùåíèé: 233 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 193 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2022 0:26 14 ñåíòÿáðÿ 2022 0:27 Òàìïèî íàïèñàë: [q] ñîâïàäåíèå âàøåé ÄÍÊ è ÄÍÊ åù¸ äâóõ ÷åëîâåê, ÷òî óêàçûâàåò íà ó÷àñòêè, êîòîðûå äîñòàëèñü îò îáùåãî ïðåäêà. Áîëüøå íè÷åãî. Îíè íè÷åì íå ëó÷øå è íè÷åì íå õóäøå äðóãèõ ó÷àñòêîâ ÄÍÊ.[/q]
Ýòî ïîíÿòíî, áëàãîäàðþ. ß íàâåðíî ñóìáóðíî âîïðîñ çàäàþ. Äîïóñòèì îáíàðóæèëîñü äâà ñîâïàäåíöà ñ îäèíàêîâûìè ïàðàìåòðàìè ñîâïàäåíèÿ (%, ñÌ, ñåãìåíòû è ïð.). Íî ó îäíîãî ïðè ýòîì åùå îäèí èç òàêèõ ó÷àñòêîâ òðèàíãóëÿðíûé. Âîò êàêàÿ ðàçíèöà ìåæäó òàêèìè ñîâïàäåíèÿìè? ÇÛ ó âàñ êðàñèâîå ñîâïàäåíèå ---
Èùó: Êàøèíû (Òâåðü, Êàøèí, Êóðñêàÿ ãóá. Ñóááîòèíî, Êàâêàç, Êîíñòàíòèíîâêà Ñòàëèíñêîé, ÑÏá), Áûêîâûõ (Âîðîíåæñêàÿ ãóá; Ãîñòèëèöû, ÑÏá.), Âàíòóðèíûõ (ÑÏá), Ñóõàðåâû (Êðûì, ÑÏá è ãóá., Âûáîðãñêàÿ ãóá.), Äîìáðîâñêèå (ßðîñëàâëü, Óãëè÷, Ðîñòîâ Âåëèêèé, ÑÏá) | | |
|
Ìîé (Lesla) êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå áóäó ïðîáîâàòü ðàññêàçûâàòü íîâè÷êàì î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè - https://t.me/gen_gen25