Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия. Вопросы новичков

И ответы опытных ))

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 383 384 385 386  387 388 389 390 391 ... 500 501 502 503 504 505 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Наташа СМ

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3078
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2512
Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест 101.gif

Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно confuse.gif И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом)))

А вопросов куча!!! smile_030.gif Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше.
Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии 101.gif

Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны!

Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан confuse.gif


Комментарий модератора:
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25

---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Лайк (6)
Cmirnov

Сообщений: 525
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 333

Тампио написал:
[q]

Cmirnov написал:
[q]

есть шанс найти предка до 1700 года и потом по документам в архивах
[/q]

Это похоже на шанс выиграть в Спортлото.
[/q]



Судя по Вам, то вообще ничего не надо делать, непонятно зачем тогда себе делали?!


yunakovs написал:
[q]
А тест на 37 маркеров STR дает ответ на территорию происхождения фамилии? В FTDNA
[/q]


Если есть финансовая возможность, то делайте Big Y-700*, через пару недель будут скидки, до 379уе
На 37 .... 111 может быть никого, а при Big Y-700* могут быть совпавшие как в моем случаи.

Фамилии разные, но регион предков совпал и совпавшего родословная исследована до 1600-го года.
Только общий предок был чуть раньше где-то на 150 лет.
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1791
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1153

Cmirnov написал:
[q]
Судя по Вам...
[/q]
Вы хотели сказать "судя по вашим словам"?


Cmirnov написал:
[q]
... то вообще ничего не надо делать...
[/q]
Странный вывод. Я просто написал своё понимание данного вопроса. Если вы поняли мой ответ как "делать тест не надо", то это больше говорит о том, как вы воспринимаете другое мнение.


Cmirnov написал:
[q]
... непонятно зачем тогда себе делали?!
[/q]
Поиск совпаденцев. Территорию происхождения фамилии я знаю благодаря этимологическому словарю финского языка и, в меньшей степени, по рассказам финноязычных родственников.

---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
yakto

yakto

Глубокая провинция
Сообщений: 343
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 245

Cmirnov написал:
[q]

Фамилии разные, но регион предков совпал и совпавшего родословная исследована до 1600-го года.
Только общий предок был чуть раньше где-то на 150 лет.
[/q]

Родословная совпавшего, в данном случае - это не ваша родословная. Общая родословная заканчивается на общем предке (если идти из прошлого в будущее). Пока не найден общий предок, родословные совпаденцев не имеют никакой значимости.

Для Y-хромосомы найти общего предка вероятно только с относительно близким родственником, которого с таким же успехом покажет и аутосомный тест (причем, не только по мужской линии). Редкие исключения удачного совпадения на далеких дистанциях, настолько редкие, что их можно отнести к ложноположительным (такие случаи не раз обсуждались на Молгене).

Есть смысл сдавать тест Y-DNA для фамильных исследований и фамилий, которые имеют давнее происхождение (300-500 лет). Однако для РФ найти значимого совпаденца даже на 37 маркерах сложно. Совпадения на 12-25 маркерах малоинформативны, можно рассматривать их в качестве показателя плотности совпадений в пределах Y-гаплогруппы.

К предложению делать BigY просто так, потому что можно, я отношусь резко негативно. С таким же успехом можно сдавать все тесты подряд, авось что-то интересное выплывет. К тому же, половина уже сдавших, представления не имеют, как интерпретировать их результат. В итоге, разочарование в ДНК-генеалогии и финал исследований.

Каждому новичку следует понимать, что исследование родословной - это долгая и кропотливая работа. ДНК-генеалогия - это вспомогательный инструмент, а не основной. И ни один ДНК-тест не заполнит все пробелы семейной истории. Есть вероятность, что ДНК-тест вообще не откроет ничего нового. Но бывают и интересные открытия. Это следует понимать и быть к этому готовым.


---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich
Лайк (6)
Tusya84

Tusya84

Москва
Сообщений: 895
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 311
Добрый вечер, подскажите, 52,5 см общих на гетмач и 11,5 самый большой, это совсем мало или можно попробовать написать? Просто совпаденец судя по фамилии из США, наверное может и не ответить.
Но это самый большой результат, даже больше, чем на фтдна из совпаденцев.
---
Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3217
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 901

Tusya84 написал:
[q]
Добрый вечер, подскажите, 52,5 см общих на гетмач и 11,5 самый большой, это совсем мало или можно попробовать написать? Просто совпаденец судя по фамилии из США, наверное может и не ответить.
Но это самый большой результат, даже больше, чем на фтдна из совпаденцев.
[/q]


Так ведь тот же ГедМатч (как и все прочие лаборатории/интерпретаторы) даёт предполагаемое расстояние до общего предка в поколениях. На той же самой строке.

Вопрос о том, насколько сейчас достоверны оценки от ГедМатч - оставляю за скобками.
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3217
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 901
Рассуждения общего плана.

Генетические тесты должны делаться либо в контексте проверки того, или иного предположения.
Либо широкий заброс на удачу. Не считаясь со средствами.

И та, и другая парадигмы - не гарантируют немедленного результата.
Tusya84

Tusya84

Москва
Сообщений: 895
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 311

PedigreeResearcher написал:
[q]
Так ведь тот же ГедМатч (как и все прочие лаборатории/интерпретаторы) даёт предполагаемое расстояние до общего предка в поколениях. На той же самой строке.
[/q]

Не нашла там, к сожалению, кем (он)она мне приходится.

Прикрепленный файл: гетмач.png
---
Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань)
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1791
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1153

Tusya84 написал:
[q]
Не нашла там, к сожалению, кем (он)она мне приходится.
[/q]
Надо смотреть в столбце, который переведён как "Генерал". В оригинале — Gen.
В вашем случае это значение равно 4.05
Это более, чем пятиюродный родственник. Возможно, шестиюродный или ещё дальше. (На таких дистанциях погрешность довольно велика и у разных людей пятиюродный родственник может иметь большее или меньшее совпадение. А может и не иметь вообще.)

Чтобы было более понятно. В моём случае:

Соотношение "родитель/ребёнок" = 1.01
Соотношение "единокровный/единоутробный брат/сестра" = 1.5
Четвероюродный брат/сестра = 3.17

---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3217
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 901
Да. Гедматч берёт по ближней границе 95% доверительного интервала.
Если, скажем, ближайший общий предок с вероятностью в 95% описывается "вилкой" в 4-6 поколений, то ГедМатч пишет 4 поколения.
Опции "наиболее вероятный", как у ФТДНА, у них нет. Тогда бы писали 5 поколений (наиболее вероятно) до общего предка.
Учитывая то, что множественные родственные пересечения ГедМатч никак не учитывает, их предикты следует брать по дальней границе. Точнее, не брать, а ориентироваться.

Иными словами, как справедливо отметили выше, написано 4.05 поколений, берём 5 и больше. 101.gif
Лайк (1)
Tusya84

Tusya84

Москва
Сообщений: 895
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 311
>> Ответ на сообщение пользователя Тампио от 31 января 2022 20:32

Спасибо! Теперь понятно.

PedigreeResearcher, спасибо, что прокомментировали.
---
Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань)
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 383 384 385 386  387 388 389 390 391 ... 500 501 502 503 504 505 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Генеалогический форум » Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия » ДНК-генеалогия. Вопросы новичков [тема №49672]
Вверх ⇈