ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ. Âîïðîñû íîâè÷êîâ
È îòâåòû îïûòíûõ ))
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2013 15:30 17 àïðåëÿ 2013 15:31 Áëàãîäàðÿ ôîðóì÷àíàì çàðàçèëàñü èäååé ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò  Íî ïîíÿëà, ÷òî î÷åíü òðóäíî âûáèðàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïèíêàì èç ðàçíûõ òåì, èç äíåâíèêîâ ó÷àñòíèêîâ è ò.ä. Ïîñòåïåííî çàáûâàåøü, ÷òî ãäå ïðî÷èòàë ,à âòîðîé ðàç íå âñåãäà íàéòè ïîëó÷àåòñÿ. Äà åùå, ÷àñòåíüêî, è ïîíÿòü íå ìîæåøü íåçíàêîìûå àááðåâèàòóðû è ñëîâà, à ïðîñèòü êàæäûé ðàç ïåðåâåñòè " ñ ðóññêîãî íà ðóññêèé" - êàê-òî íåóäîáíî  È òàê, íà ôîíå äèñêóññèé îïûòíûõ ôîðóì÷àí ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå ñîâñåì ðàçóìíûì ñóùåñòâîì))) À âîïðîñîâ êó÷à!!!  Õîòÿ, ÿ óâåðåíà, ó âñåõ íà÷èíàþùèõ, îäíè è òå æå âîïðîñû, ñîìíåíèÿ è ò.ä. Èíòåðåñ ê ýòîìó äåëó âñ¸ ðàñòåò è æåëàþùèõ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå. Ïîýòîìó î÷åíü ïðîøó çíàþùèõ è îïûòíûõ â ýòîì äåëå èññëåäîâàòåëåé, ïîìî÷ü íàì, íîâè÷êàì, â îñâîåíèè ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè Ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãèå ó ñåáÿ âûêëàäûâàëè ðàíåå êàêèå-òî ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè, äåëèëèñü îïûòîì - ïðîñòî îñòàâüòå çäåñü ññûëî÷êè, ïîæàëóéñòà. Äóìàþ, òàê íîâè÷êè (â òîì ÷èñëå, è ÿ) áûñòðåå ðàçáåðóòñÿ è áóäóò Âàì î÷åíü áëàãîäàðíû! Íó è êîíå÷íî, ÿ äóìàþ, ÄÍÊ-ñîîáùåñòâî òîëüêî âûèãðàåò, åñëè áëàãîäàðÿ ýòîé òåìå ê íåìó ïðèñîåäèíÿòñÿ íîâåíüêèå "äíê-íàðêîìàíû", êàê âûðàçèëñÿ êòî-òî èç ôîðóì÷àí
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | Ëàéê (8) |
Misslipa Òàëëèí Ñîîáùåíèé: 172 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 108 | Íàâåðõ ##
30 ÿíâàðÿ 2022 11:33 Òàìïèî íàïèñàë: [q]
 ðåàëüíîñòè æå îæèäàòü õîòÿ áû äåñÿòîê ñîâïàäåíöåâ ñ øàãîì 0-2 â ðåçóëüòàòàõ òåñòà Y-37 — ýòî äîâîëüíî ñìåëî. Òàê ÷òî ÿ îòâå÷ó îòðèöàòåëüíî íà âàø âîïðîñ. Âîçìîæíî, ÷òî ó êîãî-òî áóäåò è ïîëîæèòåëüíûé ðåçóëüòàò.
[/q]
Ó ìîåãî îòöà ãàïëîãðóïïà R-M198 è íè îäíîãî ñîâïàäåíöà íà 37 ìàðêåðàõ | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
30 ÿíâàðÿ 2022 13:20 30 ÿíâàðÿ 2022 13:43 Misslipa íàïèñàë: [q] Ó ìîåãî îòöà ãàïëîãðóïïà R-M198 è íè îäíîãî ñîâïàäåíöà íà 37 ìàðêåðàõ[/q]
Ðàçíûå áûâàþò ñëó÷àè. Íî â öåëîì ñîâïàäåíöåâ ìàëîâàòî íà äàííûé ìîìåíò ó ìíîãèõ ðóññêèõ. Ó ìåíÿ íà 37 ìàðêåðàõ âñåãî 4 ñîâïàäåíöà (îäèí ñ øàãîì 3 è òðîå ñ øàãîì 4) è íåò íèêàêèõ îáùèõ ôàìèëèé. Íî ýòî ìîæåò îáúÿñíÿòüñÿ òåì, ÷òî ó ìåíÿ äîâîëüíî ðåäêî âñòðå÷àþùàÿñÿ âåòü R-M198-L1280 è ñóáêëàä FGC11555. Òàêîâûõ â áàçå ÔÒÄÍÀ âñåãî äâîå êðîìå ìåíÿ.  áàçå Y-full òàêîâûõ âñåãî äåâÿòü. | | |
| Cmirnov
Ñîîáùåíèé: 523
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 335
| Íàâåðõ ##
30 ÿíâàðÿ 2022 13:59 Òàìïèî íàïèñàë: [q]
Cmirnov íàïèñàë:
[q]
åñòü øàíñ íàéòè ïðåäêà äî 1700 ãîäà è ïîòîì ïî äîêóìåíòàì â àðõèâàõ
[/q]
Ýòî ïîõîæå íà øàíñ âûèãðàòü â Ñïîðòëîòî.
[/q]
Ñóäÿ ïî Âàì, òî âîîáùå íè÷åãî íå íàäî äåëàòü, íåïîíÿòíî çà÷åì òîãäà ñåáå äåëàëè?! yunakovs íàïèñàë: [q] À òåñò íà 37 ìàðêåðîâ STR äàåò îòâåò íà òåððèòîðèþ ïðîèñõîæäåíèÿ ôàìèëèè?  FTDNA[/q]
Åñëè åñòü ôèíàíñîâàÿ âîçìîæíîñòü, òî äåëàéòå Big Y-700*, ÷åðåç ïàðó íåäåëü áóäóò ñêèäêè, äî 379óå Íà 37 .... 111 ìîæåò áûòü íèêîãî, à ïðè Big Y-700* ìîãóò áûòü ñîâïàâøèå êàê â ìîåì ñëó÷àè. Ôàìèëèè ðàçíûå, íî ðåãèîí ïðåäêîâ ñîâïàë è ñîâïàâøåãî ðîäîñëîâíàÿ èññëåäîâàíà äî 1600-ãî ãîäà. Òîëüêî îáùèé ïðåäîê áûë ÷óòü ðàíüøå ãäå-òî íà 150 ëåò. | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+] Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
30 ÿíâàðÿ 2022 19:11 Cmirnov íàïèñàë: [q] Ñóäÿ ïî Âàì...[/q]
Âû õîòåëè ñêàçàòü "ñóäÿ ïî âàøèì ñëîâàì"? Cmirnov íàïèñàë: [q] ... òî âîîáùå íè÷åãî íå íàäî äåëàòü...[/q]
Ñòðàííûé âûâîä. ß ïðîñòî íàïèñàë ñâî¸ ïîíèìàíèå äàííîãî âîïðîñà. Åñëè âû ïîíÿëè ìîé îòâåò êàê "äåëàòü òåñò íå íàäî", òî ýòî áîëüøå ãîâîðèò î òîì, êàê âû âîñïðèíèìàåòå äðóãîå ìíåíèå. Cmirnov íàïèñàë: [q] ... íåïîíÿòíî çà÷åì òîãäà ñåáå äåëàëè?![/q]
Ïîèñê ñîâïàäåíöåâ. Òåððèòîðèþ ïðîèñõîæäåíèÿ ôàìèëèè ÿ çíàþ áëàãîäàðÿ ýòèìîëîãè÷åñêîìó ñëîâàðþ ôèíñêîãî ÿçûêà è, â ìåíüøåé ñòåïåíè, ïî ðàññêàçàì ôèííîÿçû÷íûõ ðîäñòâåííèêîâ. --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | |
yakto Ãëóáîêàÿ ïðîâèíöèÿ Ñîîáùåíèé: 340 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 252 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2022 8:48 Cmirnov íàïèñàë: [q]
Ôàìèëèè ðàçíûå, íî ðåãèîí ïðåäêîâ ñîâïàë è ñîâïàâøåãî ðîäîñëîâíàÿ èññëåäîâàíà äî 1600-ãî ãîäà.
Òîëüêî îáùèé ïðåäîê áûë ÷óòü ðàíüøå ãäå-òî íà 150 ëåò. [/q]
Ðîäîñëîâíàÿ ñîâïàâøåãî, â äàííîì ñëó÷àå - ýòî íå âàøà ðîäîñëîâíàÿ. Îáùàÿ ðîäîñëîâíàÿ çàêàí÷èâàåòñÿ íà îáùåì ïðåäêå (åñëè èäòè èç ïðîøëîãî â áóäóùåå). Ïîêà íå íàéäåí îáùèé ïðåäîê, ðîäîñëîâíûå ñîâïàäåíöåâ íå èìåþò íèêàêîé çíà÷èìîñòè. Äëÿ Y-õðîìîñîìû íàéòè îáùåãî ïðåäêà âåðîÿòíî òîëüêî ñ îòíîñèòåëüíî áëèçêèì ðîäñòâåííèêîì, êîòîðîãî ñ òàêèì æå óñïåõîì ïîêàæåò è àóòîñîìíûé òåñò (ïðè÷åì, íå òîëüêî ïî ìóæñêîé ëèíèè). Ðåäêèå èñêëþ÷åíèÿ óäà÷íîãî ñîâïàäåíèÿ íà äàëåêèõ äèñòàíöèÿõ, íàñòîëüêî ðåäêèå, ÷òî èõ ìîæíî îòíåñòè ê ëîæíîïîëîæèòåëüíûì (òàêèå ñëó÷àè íå ðàç îáñóæäàëèñü íà Ìîëãåíå). Åñòü ñìûñë ñäàâàòü òåñò Y-DNA äëÿ ôàìèëüíûõ èññëåäîâàíèé è ôàìèëèé, êîòîðûå èìåþò äàâíåå ïðîèñõîæäåíèå (300-500 ëåò). Îäíàêî äëÿ ÐÔ íàéòè çíà÷èìîãî ñîâïàäåíöà äàæå íà 37 ìàðêåðàõ ñëîæíî. Ñîâïàäåíèÿ íà 12-25 ìàðêåðàõ ìàëîèíôîðìàòèâíû, ìîæíî ðàññìàòðèâàòü èõ â êà÷åñòâå ïîêàçàòåëÿ ïëîòíîñòè ñîâïàäåíèé â ïðåäåëàõ Y-ãàïëîãðóïïû. Ê ïðåäëîæåíèþ äåëàòü BigY ïðîñòî òàê, ïîòîìó ÷òî ìîæíî, ÿ îòíîøóñü ðåçêî íåãàòèâíî. Ñ òàêèì æå óñïåõîì ìîæíî ñäàâàòü âñå òåñòû ïîäðÿä, àâîñü ÷òî-òî èíòåðåñíîå âûïëûâåò. Ê òîìó æå, ïîëîâèíà óæå ñäàâøèõ, ïðåäñòàâëåíèÿ íå èìåþò, êàê èíòåðïðåòèðîâàòü èõ ðåçóëüòàò.  èòîãå, ðàçî÷àðîâàíèå â ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè è ôèíàë èññëåäîâàíèé. Êàæäîìó íîâè÷êó ñëåäóåò ïîíèìàòü, ÷òî èññëåäîâàíèå ðîäîñëîâíîé - ýòî äîëãàÿ è êðîïîòëèâàÿ ðàáîòà. ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ - ýòî âñïîìîãàòåëüíûé èíñòðóìåíò, à íå îñíîâíîé. È íè îäèí ÄÍÊ-òåñò íå çàïîëíèò âñå ïðîáåëû ñåìåéíîé èñòîðèè. Åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî ÄÍÊ-òåñò âîîáùå íå îòêðîåò íè÷åãî íîâîãî. Íî áûâàþò è èíòåðåñíûå îòêðûòèÿ. Ýòî ñëåäóåò ïîíèìàòü è áûòü ê ýòîìó ãîòîâûì. ---
Ôàìèëèè: Êîëåñíèêîâû, Åôàíîâû (ñ.Äîíñêîå), Äîëåéø (×åõèÿ), Ìàëååâû (Ìàðòûíîâêà), Êîñàðåâû-Êîñûðåâû (Êàðñ, ÑØÀ, Ñàìàðà, Êàâêàç), Íàçàðîâû (õ.Ñêåëüíîâñêèé), Êîíîçà, Ñîëîäîâíèê (Êðèçñêîå), Íåôåäîâû (Íèêóëèíî), Ëèõîâñêèå (Ðîñò. îáë.) ÒÃ:@aleksan_sergeevich | | Ëàéê (6) |
Tusya84 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 890 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 316 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2022 18:30 Äîáðûé âå÷åð, ïîäñêàæèòå, 52,5 ñì îáùèõ íà ãåòìà÷ è 11,5 ñàìûé áîëüøîé, ýòî ñîâñåì ìàëî èëè ìîæíî ïîïðîáîâàòü íàïèñàòü? Ïðîñòî ñîâïàäåíåö ñóäÿ ïî ôàìèëèè èç ÑØÀ, íàâåðíîå ìîæåò è íå îòâåòèòü.
Íî ýòî ñàìûé áîëüøîé ðåçóëüòàò, äàæå áîëüøå, ÷åì íà ôòäíà èç ñîâïàäåíöåâ.
---
Ôîìåíêîâû, Ôèìåíêîâû (Ñàðàòîâ), Àâåðèíû (Êîñòðîìà), Êóäðÿâöåâû, Çåëåíöîâû, Ëîãèíîâû (Òâåðü), Äåìèíû (Ðÿçàíü), Ñèçîâû, Ëàâðóøèíû, Ðóáöîâû, Òèõîìèðîâû, Êàáàíîâû (Ðÿçàíü) | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2022 19:02 Tusya84 íàïèñàë: [q] Äîáðûé âå÷åð, ïîäñêàæèòå, 52,5 ñì îáùèõ íà ãåòìà÷ è 11,5 ñàìûé áîëüøîé, ýòî ñîâñåì ìàëî èëè ìîæíî ïîïðîáîâàòü íàïèñàòü? Ïðîñòî ñîâïàäåíåö ñóäÿ ïî ôàìèëèè èç ÑØÀ, íàâåðíîå ìîæåò è íå îòâåòèòü.
Íî ýòî ñàìûé áîëüøîé ðåçóëüòàò, äàæå áîëüøå, ÷åì íà ôòäíà èç ñîâïàäåíöåâ.
[/q]
Òàê âåäü òîò æå ÃåäÌàò÷ (êàê è âñå ïðî÷èå ëàáîðàòîðèè/èíòåðïðåòàòîðû) äà¸ò ïðåäïîëàãàåìîå ðàññòîÿíèå äî îáùåãî ïðåäêà â ïîêîëåíèÿõ. Íà òîé æå ñàìîé ñòðîêå. Âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî ñåé÷àñ äîñòîâåðíû îöåíêè îò ÃåäÌàò÷ - îñòàâëÿþ çà ñêîáêàìè. | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2022 19:04 Ðàññóæäåíèÿ îáùåãî ïëàíà.
Ãåíåòè÷åñêèå òåñòû äîëæíû äåëàòüñÿ ëèáî â êîíòåêñòå ïðîâåðêè òîãî, èëè èíîãî ïðåäïîëîæåíèÿ.
Ëèáî øèðîêèé çàáðîñ íà óäà÷ó. Íå ñ÷èòàÿñü ñî ñðåäñòâàìè.
È òà, è äðóãàÿ ïàðàäèãìû - íå ãàðàíòèðóþò íåìåäëåííîãî ðåçóëüòàòà. | | |
Tusya84Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 890 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 316 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2022 19:42 31 ÿíâàðÿ 2022 19:52 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Òàê âåäü òîò æå ÃåäÌàò÷ (êàê è âñå ïðî÷èå ëàáîðàòîðèè/èíòåðïðåòàòîðû) äà¸ò ïðåäïîëàãàåìîå ðàññòîÿíèå äî îáùåãî ïðåäêà â ïîêîëåíèÿõ. Íà òîé æå ñàìîé ñòðîêå.[/q]
Íå íàøëà òàì, ê ñîæàëåíèþ, êåì (îí)îíà ìíå ïðèõîäèòñÿ.
 ---
Ôîìåíêîâû, Ôèìåíêîâû (Ñàðàòîâ), Àâåðèíû (Êîñòðîìà), Êóäðÿâöåâû, Çåëåíöîâû, Ëîãèíîâû (Òâåðü), Äåìèíû (Ðÿçàíü), Ñèçîâû, Ëàâðóøèíû, Ðóáöîâû, Òèõîìèðîâû, Êàáàíîâû (Ðÿçàíü) | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+] Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2022 20:32 31 ÿíâàðÿ 2022 20:38 Tusya84 íàïèñàë: [q] Íå íàøëà òàì, ê ñîæàëåíèþ, êåì (îí)îíà ìíå ïðèõîäèòñÿ.[/q]
Íàäî ñìîòðåòü â ñòîëáöå, êîòîðûé ïåðåâåä¸í êàê "Ãåíåðàë".  îðèãèíàëå — Gen.  âàøåì ñëó÷àå ýòî çíà÷åíèå ðàâíî 4.05 Ýòî áîëåå, ÷åì ïÿòèþðîäíûé ðîäñòâåííèê. Âîçìîæíî, øåñòèþðîäíûé èëè åù¸ äàëüøå. (Íà òàêèõ äèñòàíöèÿõ ïîãðåøíîñòü äîâîëüíî âåëèêà è ó ðàçíûõ ëþäåé ïÿòèþðîäíûé ðîäñòâåííèê ìîæåò èìåòü áîëüøåå èëè ìåíüøåå ñîâïàäåíèå. À ìîæåò è íå èìåòü âîîáùå.) ×òîáû áûëî áîëåå ïîíÿòíî.  ìî¸ì ñëó÷àå: Ñîîòíîøåíèå "ðîäèòåëü/ðåá¸íîê" = 1.01 Ñîîòíîøåíèå "åäèíîêðîâíûé/åäèíîóòðîáíûé áðàò/ñåñòðà" = 1.5 ×åòâåðîþðîäíûé áðàò/ñåñòðà = 3.17 --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | Ëàéê (1) |
|
Ìîé (Lesla) êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå áóäó ïðîáîâàòü ðàññêàçûâàòü íîâè÷êàì î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè - https://t.me/gen_gen25