ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ. Âîïðîñû íîâè÷êîâ
È îòâåòû îïûòíûõ ))
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2013 15:30 17 àïðåëÿ 2013 15:31 Áëàãîäàðÿ ôîðóì÷àíàì çàðàçèëàñü èäååé ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò  Íî ïîíÿëà, ÷òî î÷åíü òðóäíî âûáèðàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïèíêàì èç ðàçíûõ òåì, èç äíåâíèêîâ ó÷àñòíèêîâ è ò.ä. Ïîñòåïåííî çàáûâàåøü, ÷òî ãäå ïðî÷èòàë ,à âòîðîé ðàç íå âñåãäà íàéòè ïîëó÷àåòñÿ. Äà åùå, ÷àñòåíüêî, è ïîíÿòü íå ìîæåøü íåçíàêîìûå àááðåâèàòóðû è ñëîâà, à ïðîñèòü êàæäûé ðàç ïåðåâåñòè " ñ ðóññêîãî íà ðóññêèé" - êàê-òî íåóäîáíî  È òàê, íà ôîíå äèñêóññèé îïûòíûõ ôîðóì÷àí ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå ñîâñåì ðàçóìíûì ñóùåñòâîì))) À âîïðîñîâ êó÷à!!!  Õîòÿ, ÿ óâåðåíà, ó âñåõ íà÷èíàþùèõ, îäíè è òå æå âîïðîñû, ñîìíåíèÿ è ò.ä. Èíòåðåñ ê ýòîìó äåëó âñ¸ ðàñòåò è æåëàþùèõ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå. Ïîýòîìó î÷åíü ïðîøó çíàþùèõ è îïûòíûõ â ýòîì äåëå èññëåäîâàòåëåé, ïîìî÷ü íàì, íîâè÷êàì, â îñâîåíèè ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè Ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãèå ó ñåáÿ âûêëàäûâàëè ðàíåå êàêèå-òî ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè, äåëèëèñü îïûòîì - ïðîñòî îñòàâüòå çäåñü ññûëî÷êè, ïîæàëóéñòà. Äóìàþ, òàê íîâè÷êè (â òîì ÷èñëå, è ÿ) áûñòðåå ðàçáåðóòñÿ è áóäóò Âàì î÷åíü áëàãîäàðíû! Íó è êîíå÷íî, ÿ äóìàþ, ÄÍÊ-ñîîáùåñòâî òîëüêî âûèãðàåò, åñëè áëàãîäàðÿ ýòîé òåìå ê íåìó ïðèñîåäèíÿòñÿ íîâåíüêèå "äíê-íàðêîìàíû", êàê âûðàçèëñÿ êòî-òî èç ôîðóì÷àí
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | Ëàéê (8) |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2021 15:26 Juleka íàïèñàë: [q] ñîâïàäàåò áîëüøå, ÷åì ó ìîåé ìàòåðè[/q]
Íà äàííûé âîïðîñ íåîäíîêðàòíî îòâå÷àëîñü, ÷òî âîçìîæíî äâà âàðèàíòà: 1) íåòî÷íîñòü ïîäñ÷¸òà, ò.å. îøèáêà. 2) âàøè ðîäèòåëè è äàííûå ñîâïàäåíöû èìåþò îáùèõ ïðåäêîâ. Ïîýòîìó, ó÷àñòêè ÄÍÊ ðîäèòåëåé (îáùèå ñ ýòèìè ñîâïàäåíöàìè) ñëîæèëèñü ó âàñ. --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | Ëàéê (1) |
| TatyanaPol Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2021 20:51 Äîáðûé äåíü! Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà , ñîâåòîì. Ñóùåñòâóåò ëåãåíäà, ÷òî ìîÿ áàáóøêà ïîÿâèëàñü íà ñâåò íå îò ìóæà ïðàáàáóøêè (âîçìîæíî, óæå ïîêîéíîãî íà òîò ïåðèîä âðåìåíè), à îò äîâîëüíî èçâåñòíîãî â íàøåì ðåãèîíå ìóæ÷èíû. Ñåé÷àñ â æèâûõ èç ñòàðøåãî ïîêîëåíèÿ åñòü ìîÿ ìàìà è å¸ äâîþðîäíàÿ ñåñòðà (äî÷ü áðàòà ìàìû). Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó íèõ òî÷íî îáùàÿ áàáóøêà, íî, ïðåäïîëîæèòåëüíî, ðàçíûå äåäóøêè. Ìîæåò ëè êàêîé-ëèáî òåñò ïîäòâåðäèòü èëè îïðîâåðãíóòü ýòî? | | |
| pelevinmm85
Íèêîëî-Ìàêàðîâî
Ñîîáùåíèé: 275
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 264
| Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2021 22:22 8 ñåíòÿáðÿ 2021 22:50 TatyanaPol íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü! Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà , ñîâåòîì. Ñóùåñòâóåò ëåãåíäà, ÷òî ìîÿ áàáóøêà ïîÿâèëàñü íà ñâåò íå îò ìóæà ïðàáàáóøêè (âîçìîæíî, óæå ïîêîéíîãî íà òîò ïåðèîä âðåìåíè), à îò äîâîëüíî èçâåñòíîãî â íàøåì ðåãèîíå ìóæ÷èíû. Ñåé÷àñ â æèâûõ èç ñòàðøåãî ïîêîëåíèÿ åñòü ìîÿ ìàìà è å¸ äâîþðîäíàÿ ñåñòðà (äî÷ü áðàòà ìàìû). Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó íèõ òî÷íî îáùàÿ áàáóøêà, íî, ïðåäïîëîæèòåëüíî, ðàçíûå äåäóøêè. Ìîæåò ëè êàêîé-ëèáî òåñò ïîäòâåðäèòü èëè îïðîâåðãíóòü ýòî?[/q]
Íàñêîëüêî, ÿ ïîíèìàþ, äîñòàòî÷íî íàä¸æíî - íè îäèí èç îáñóæäàåìûõ çäåñü òåñòîâ íå ñìîæåò. Ìèòîõîíäðèàëüíûé áåñïîëåçåí, òàê êàê îò ìóæ÷èíû ìòÄÍÊ äåòÿì íå ïåðåäà¸òñÿ è îò Âàøåãî ïðàäåäà å¸ íè â êîì èç òåñòèðóåìûõ íå îñòàëîñü. Òåñò èãðåê-õðîìîñîìû íåâîçìîæåí, òàê êàê ó æåíùèí èãðåê-õðîìîñîì íåò. Îñòà¸òñÿ àóòîñîìíûé òåñò, íî îí, ñêîðåå âñåãî, íå äàñò äîñòàòî÷íîé ãàðàíòèè.  ñëó÷àå 2-þðîäíîãî ðîäñòâà òåñò ïîêàæåò îò 397 äî 1397 ñÌ.  ñëó÷àå "ïîëîâèííîãî äâîþðîäíîãî" ðîäñòâà òåñò ïîêàæåò îò 156 äî 979 ñÌ. Âåñüìà âåðîÿòíî, ÷òî Âû ïîëó÷èòå ðåçóëüòàò, êîòîðûé íå äàñò îïðåäåë¸ííîñòè, òàê êàê ìîæåò îòíîñèòüñÿ êàê ê ïåðâîìó, òàê è êî âòîðîìó âàðèàíòó. Äîïîëíåíèå. Äîïóñòèì, ìû ñäåëàëè 10 òûñÿ÷ òåñòîâ, ïðè÷¸ì 5 òûñÿ÷ áûëè ìåæäó äâîþðîäíûìè, à åù¸ 5 òûñÿ÷ - ìåæäó "ïîëîâèííûìè äâîþðîäíûìè". Òîãäà, ñêîðåå âñåãî, ìû ïîëó÷èì ñëåäóþùèå âàðèàíòû: - 520 òåñòîâ ïîêàæóò ìåíåå 300 ñÌ, ÷òî ãîâîðèò î "ïîëîâèííîì äâîþðîäíîì ðîäñòâå" - 970 òåñòîâ ïîêàæóò áîëåå 1000 ñÌ, ÷òî ãîâîðèò î äâîþðîäíîì - 8510 òåñòîâ ïîêàæóò ðåçóëüòàòû îò 300 äî 1000 ñÌ, ÷òî íå äàñò îïðåäåë¸ííîãî îòâåòà. Âûâîä: øàíñû 85%, ÷òî òåñò íå ïðèíåñ¸ò îïðåäåë¸ííîñòè. | | Ëàéê (1) |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+] Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2021 8:58 9 ñåíòÿáðÿ 2021 9:41 pelevinmm85 íàïèñàë: [q] Âûâîä: øàíñû 85%, ÷òî òåñò íå ïðèíåñ¸ò îïðåäåë¸ííîñòè.[/q]
Òî åñòü, äåëàòü íå íàäî? Ñòðàííîå óìîçàêëþ÷åíèå. Áîëåå òîãî, âàø âûâîä îñíîâàí íà íåêîððåêòíûõ ââîäíûõ äàííûõ è îáñóæäàòü åãî íåò ñìûñëà. TatyanaPol íàïèñàë: [q] Ìîæåò ëè êàêîé-ëèáî òåñò ïîäòâåðäèòü èëè îïðîâåðãíóòü ýòî?[/q]
Òåñò àóòîñîì ñ áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè ïîêàæåò. Åñëè åñòü âîçìîæíîñòü è æåëàíèå, òî òåñòû èì äåëàòü íàäî. Íî íàäî ïîíèìàòü ñëåäóþùåå: âàøà ìàìà è å¸ êóçèíà ìîãóò èìåòü ïîëíîå ðîäñòâî, êîòîðîå âñ¸-ðàâíî áóäåò èñêëþ÷àòü çàêîííîãî ìóæà âàøåé ïðàáàáóøêè. Ýòî ïðîñòî âåðîÿòíîñòü, íî îíà òîæå ìîæåò èìåòü ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå. Ó ìåíÿ â ðîäó áûëà òàêàÿ-æå ñèòóàöèÿ è ÿ øåë ê å¸ êàêîìó-òî ðàçðåøåíèþ øåñòü ëåò. Íî â îòëè÷èå îò âàñ ÿ â íà÷àëå ýòîãî "ðàññëåäîâàíèÿ" íå çíàë íè î êàêîì ïðåäïîëàãàåìîì ðîäñòâåííèêå, ó êîòîðîãî ìîæíî áûëî áû âçÿòü òåñò ÄÍÊ. ×òî êàñàåòñÿ âåðîÿòíîñòè, òàê è ïî çàïðîñó ãîññóäà íè îäíà ëàáîðàòîðèÿ íå äàñò 100% ãàðàíòèþ. Îäíàêî ýòî íå ìåøàåò ñóäàì âûíîñèòü ñâîè ðåøåíèÿ ïî òàêèì íå 100% âûâîäàì. | | Ëàéê (3) |
tmaua Êèåâ Ñîîáùåíèé: 989 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 536 | Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2021 11:25 9 ñåíòÿáðÿ 2021 11:27 pelevinmm85 íàïèñàë: [q]  ñëó÷àå 2-þðîäíîãî ðîäñòâà òåñò ïîêàæåò îò 397 äî 1397 ñÌ.  ñëó÷àå "ïîëîâèííîãî äâîþðîäíîãî" ðîäñòâà òåñò ïîêàæåò îò 156 äî 979 ñÌ.[/q]
Ýòî óæå íåìàëî. ß áû äåëàë àóòîñîìíûé òåñò. Åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî ñðàçó ñòàíåò ïîíÿòíî áûë ëè äåäX.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå, ñî âðåìåíåì ìîæåò ïîÿâèòüñÿ â ñîâïàäåíèÿõ åùå îäèí "ïîëîâèííûé äâîþðîäíûé" ðîäè÷ î êîòîðîì íèêòî íå çíàë, à ýòî, îïÿòü æå, çíà÷èòåëüíî óâåëè÷èò øàíñû ñóùåñòðîâàíèÿ äåäàX. Äåëàéòå, ïîêà åñòü ó êîãî áðàòü òåñò, âðåìÿ áûñòðî èäåò.
 --- ( Êóçóá Êîìåíäàíò) - Ëåïëÿâî
(Ïåëûõ Âëàñåíêî Èãíàòåíêî Àíäðóùåíêî) - Êàíåâ
(Ãóáàðü Ðûáàëêî Òàòàðåíêî) - Áåëîïîëüå
(Ùåíÿâñêèé ßíóøåâè÷ Ñîêîëîâñêèé Ïèîíòêîâñêèé | | Ëàéê (3) |
| Navly-Gremychee-Sychevka Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 39
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2021 12:59 TatyanaPol íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü! Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà , ñîâåòîì. Ñóùåñòâóåò ëåãåíäà, ÷òî ìîÿ áàáóøêà ïîÿâèëàñü íà ñâåò íå îò ìóæà ïðàáàáóøêè (âîçìîæíî, óæå ïîêîéíîãî íà òîò ïåðèîä âðåìåíè), à îò äîâîëüíî èçâåñòíîãî â íàøåì ðåãèîíå ìóæ÷èíû. Ñåé÷àñ â æèâûõ èç ñòàðøåãî ïîêîëåíèÿ åñòü ìîÿ ìàìà è å¸ äâîþðîäíàÿ ñåñòðà (äî÷ü áðàòà ìàìû). Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó íèõ òî÷íî îáùàÿ áàáóøêà, íî, ïðåäïîëîæèòåëüíî, ðàçíûå äåäóøêè. Ìîæåò ëè êàêîé-ëèáî òåñò ïîäòâåðäèòü èëè îïðîâåðãíóòü ýòî?[/q]
Òåñòèðîâàòü îáÿçàòåëüíî íàäî! ïðè÷¸ì ìàêñèìàëüíîå êîëè÷åñòâî êàê-òî ñâÿçàííûõ ñ ýòîé èñòîðèåé ëþäåé. Àóòîñîìíûì òåñòîì. Ýòî òåñò Family Finder íà familytreedna.com. Ïîòîì ðåçóëüòàòû ìîæíî çàãðóçèòü íà myheritage.com ---
_________________
Îðëîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Êàðà÷åâñêèé óåçä, Ðóæåíñêàÿ âîëîñòü, ñ. Ãðåìÿ÷åå, ä. Ñû÷åâêà
(ñåé÷àñ - Áðÿíñêàÿ îáëàñòü, Íàâëèíñêèé ðàéîí, ñ Ãðåìÿ÷åå, ä. Ñû÷åâêà) | | Ëàéê (2) |
| pelevinmm85
Íèêîëî-Ìàêàðîâî
Ñîîáùåíèé: 275
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 264
| Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2021 13:50 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Òàìïèî îò 9 ñåíòÿáðÿ 2021 8:58 Íó ÷òî Âû, ÿ íå ïðèçûâàë ê òîìó, ÷òîáû íå äåëàòü òåñò. ß òîëüêî îöåíèë øàíñû ðàçëè÷íûõ èñõîäîâ íà îñíîâå èìåþùèõñÿ äàíííûõ. | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+] Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2021 14:49 pelevinmm85 íàïèñàë: [q] ß òîëüêî îöåíèë øàíñû ðàçëè÷íûõ èñõîäîâ íà îñíîâå èìåþùèõñÿ äàíííûõ.[/q]
Ïîêàæèòå, ïæë, èñòî÷íèê ýòèõ äàííûõ. ß ïîäîçðåâàþ, ÷òî âû èõ ïðèäóìàëè, íî, âîçìîæíî, ÷òî ÿ è îøèáàþñü. | | |
| pelevinmm85
Íèêîëî-Ìàêàðîâî
Ñîîáùåíèé: 275
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 264
| Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2021 15:41 | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+] Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2021 16:09 pelevinmm85 íàïèñàë: [q] Äàííûå ïî ðàñïðåäåëåíèþ âåðîÿòíîñòåé äëèíû îáùåé ÄÍÊ äëÿ îáñóæäàåìûõ ñòåïåíåé ðîäñòâà ÿ âçÿë îòñþäà:[/q]
ß íå îá ýòîì ãîâîðèë. Â ïðåäûäóùåì êîììåíòàðèè ÿ íàïèñàë î òîì, ÷òî íå äîâåðÿþ âîò ýòèì âàøèì ñëîâàì: [q]
Äîïóñòèì, ìû ñäåëàëè 10 òûñÿ÷ òåñòîâ, ïðè÷¸ì 5 òûñÿ÷ áûëè ìåæäó äâîþðîäíûìè, à åù¸ 5 òûñÿ÷ - ìåæäó "ïîëîâèííûìè äâîþðîäíûìè".
Òîãäà, ñêîðåå âñåãî, ìû ïîëó÷èì ñëåäóþùèå âàðèàíòû:
- 520 òåñòîâ ïîêàæóò ìåíåå 300 ñÌ, ÷òî ãîâîðèò î "ïîëîâèííîì äâîþðîäíîì ðîäñòâå"
- 970 òåñòîâ ïîêàæóò áîëåå 1000 ñÌ, ÷òî ãîâîðèò î äâîþðîäíîì
- 8510 òåñòîâ ïîêàæóò ðåçóëüòàòû îò 300 äî 1000 ñÌ, ÷òî íå äàñò îïðåäåë¸ííîãî îòâåòà.
Âûâîä: øàíñû 85%, ÷òî òåñò íå ïðèíåñ¸ò îïðåäåë¸ííîñòè.[/q]
ß äóìàþ, ÷òî èñõîäíûå äàííûå ýòîãî ïðèìåðà öåëèêîì âûäóìàíû è ïîäîãíàíû ïîä îòâåò. | | |
|
Ìîé (Lesla) êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå áóäó ïðîáîâàòü ðàññêàçûâàòü íîâè÷êàì î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè - https://t.me/gen_gen25