ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии  Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
--- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
Cmirnov Сообщений: 525 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 333
| Наверх ##
6 июля 2021 13:29 6 июля 2021 13:36 Понятно. Спасибо. Так понимаю, если материал не подойдёт, то пришлют новые щётки? А то отдал почти 700 уе))) за анализы по максимуму, немного волнительно, за то чтобы всё было нормально. Человек пожилой, с трудом дался этот анализ, много слюны было на щетках, сушил долго. | | |
I_Sokka Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 462
| Наверх ##
6 июля 2021 13:35 Cmirnov написал: [q] если материал не подойдёт, то пришлют новые щётки?[/q]
Повторный набор высылают бесплатно. Если и он не подойдет, то есть какая-то минимальная оплата стоимости нового набора и отправки по почте. --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (1) |
igor_dwhite95Участник  Владивосток Сообщений: 60 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 390 | Наверх ##
18 июля 2021 14:56 Добрый день. В ДНК-генеалогии новичок, подскажите какой тест лучше пройти?Не ставлю целью поиск родственников и т. п. Цель: определение этнического происхождения по линии своей прабабушки со стороны отца и расселение по регионам в разное время. Тоже самое и по мужской линии от отца к деду и т. д. По поводу последнего я так понимаю можно заказать у familytreedna по Y-ДНК (даёт ли он информацию по этническому происхождению?). А вот этническое происхождения по линии прабабушки как-то можно определить? --- Пишу книгу по истории рода Дебелых
Ищу сведения о Дебелый, Суховей, Руденко, Гераськин, Власов, Фищенко, Вдовиченко, Сигаев, Чиж, Терещенко, Разсоха, Кравцов, Керешун, Киселев, Олефиренко, Ревунцев, Екатеринчук, Безклейный
| | |
Cmirnov Сообщений: 525 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 333
| Наверх ##
18 июля 2021 15:05 По прабабушке для анализа нужны прямые мужские потомки от её братьев. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
18 июля 2021 15:53 18 июля 2021 16:01 igor_dwhite95 написал: [q] Цель: определение этнического происхождения по линии своей прабабушки со стороны отца и расселение по регионам в разное время. [/q]
Это утопия, как ни крути. Никакие внуки-правнуки это показать не смогут (я про 'регионы' и, тем более, 'в разное время'  . Этническое происхождение же и ДНК - вещи почти несовместимые. Об этом писалось уже не раз. ДНК - это химическое соединение, кислота. Этническое происхождение - это во многом самоидентификация. Турецкие янычары, к примеру, ну никак себя славянами не ощущали, не смотря на то, что у почти каждого родители были 100% славянами. Аутосомный тест, на данный момент, может лишь показать регионы (популяции), где проживают люди, у которых некоторые участки ДНК похожи на некоторые участки вашей дезоксирибонуклеиновой кислоты. Но это совсем не значит, что места проживания этих людей являются обязательными местами проживания ваших предков. И, уж тем более, что национальность тех людей является национальностью вашего общего предка. Это, в целом, справедливо и для Y-хромосомного теста и, тем более, для mtDNA теста. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Лайк (4) |
I_Sokka Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 462
| Наверх ##
18 июля 2021 16:27 18 июля 2021 16:30 igor_dwhite95 написал: [q] Добрый день. В ДНК-генеалогии новичок, подскажите какой тест лучше пройти?Не ставлю целью поиск родственников и т. п.[/q]
Я не думаю, что вам тест поможет. igor_dwhite95 написал: [q] Цель: определение этнического происхождения по линии своей прабабушки со стороны отца[/q]
Этнические раскладки/калькуляторы - это генетическая астрология. Есть несколько компания, делающих генеалогические ДНК-тесты, и пройдя в каждой из них тест вы получите различные этнические раскладки. И у близких родственников будут разные этнические оценки. Еще для теста была бы нужна сама прабабушка, если она жива, или ее сын/дочь. igor_dwhite95 написал: [q] и расселение по регионам в разное время[/q]
На данный момент - нереальная задача. Расчет расселения по регионам основывается на тестах людей, которые сообщают о местах проживания предков. Вот у меня есть такая оценка региона проживания моих предков, эническая составляющая - Восточноевропеец. От тайги до британских морей. 
Ну а вот "дополнительная генетическая группа 5076 - Россия, Белоруссия, Украина и Казахстан" (Это на MyHeritage): 
От Польши до Монголии, от Узбекистана до Финляндии. Правда такие оценки становятся точнее, когда много людей сделали тесты из вашего региона. igor_dwhite95 написал: [q] Тоже самое и по мужской линии от отца к деду и т. д. По поводу последнего я так понимаю можно заказать у familytreedna по Y-ДНК (даёт ли он информацию по этническому происхождению?)[/q]
Этнические оценки делают по аутосомным тестам типа FamilFinder, Ancestry, MyHeritage или 23andme. Тест Y-ДНК может указать на происхождение прямой мужской линии, а может и не указать. Все зависит и от количества протестировавшихся в ваше субкладе/гаплогруппе, и от известных исторических фактов. На форуме Молген то и дело возникают теории и споры о возможном происхождении различных субкладов. В целом, поставленные вами задачи не решаются только ДНК-тестами. Здесь как раз и надо искать дальних родственников, заниматься самостоятельной генеалогической и архивной работой, постепенно продвигаясь глубже по дереву и подтверждая находки и догадки ДНК-совпадениями. Если все же решитесь, то: - тестируйте как можно более старшее поколение - родителей, бабушек и дедушек. - этнические раскладки рассчитываются по аутосомным тестам - FamilyFinder, потом вы сможете перенести их на MyHeritage и GEDmatch (там целый набор этнокалкуляторов). - мужчинам Y-DNA для поиска по прямым мужским линиям. Можно начать с Y-DNA37, но если финансы позволяют, то лучше Big Y 700 (или полногеномное секвенирование с анализом в Yfull). Тесты Y-DNA37, Y-DNA111 и Big Y 700 можно дозаказать после сделанного теста FamilyFinder, так как образцы храняться в лаборатории и могут быть пригодны для дальнейшего тестирования много лет. --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | |
GB1 Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 28 | Наверх ##
19 июля 2021 19:28 GB1 написал: [q] Друзья, хотел бы проконсультироваться.
Сделал тест Family Finder на https://www.familytreedna.com/ И получил вот такой результат - на приложенном изображении
Я про своих родственников знаю не мало, имею много подробной информации начиная с середины 18 века.
Наверное с людьми из теста мне не стоит списываться? Там такие маленькие числа, что наверное это очень-очень дальние родственники и помочь узнать что-то новое они мне не смогут. Ни их фамилии, ни места мне ни о чем не говорят
Заранее спасибо
[/q]
Друзья, спрошу еще совет. Написал первому десятку из списка. Получил несколько ответов. На удивление, в большинстве, ответы суровые, примерно такие: Совпадение у нас маленькое, не лезь к нам, фамилий как у тебя мы не знаем и знать не хотим. Вопрос такой - можно ли еще что-то с этим тестом делать, что-то полезное извлечь из его наличия? Или просто ждать, ничего не делая? Возможно кто-то из относительно близких сдаст тест и появиться в списке? Заранее спасибо
 | | |
tmaua Киев Сообщений: 996 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 521 | Наверх ##
19 июля 2021 19:47 19 июля 2021 19:48 GB1 написал: [q] Написал первому десятку из списка. Получил несколько ответов. На удивление, в большинстве, ответы суровые, примерно такие: Совпадение у нас маленькое, не лезь к нам, фамилий как у тебя мы не знаем и знать не хотим. sad.gif
Вопрос такой - можно ли еще что-то с этим тестом делать, что-то полезное извлечь из его наличия? Или просто ждать, ничего не делая? Возможно кто-то из относительно близких сдаст тест и появиться в списке?[/q]
Это все зависил от количества родных в вашем дереве. Если там дерево из 10 человек, то и говорить особо никто не будет, да и смысла особого нет. Если же вы нарисовали свое дерево хотя бы до 6-7-8 поколения с боковыми широкими ветками, тогда при совпадениях >50 сМ уже можно что-то пытаться ловить. --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | Лайк (2) |
I_Sokka Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 462
| Наверх ##
19 июля 2021 19:57 >> Ответ на сообщение пользователя GB1 от 19 июля 2021 19:28 Интерфейс уже изменился на FTDNA и совпаденцев пересчитывают. Зайдите и посмотрите обновленный список. Насколько они вам близки - смотрите на Молгене: Схема родства по результатам аутосомного теста (Family Finder и т. п.) GB1 написал: [q] Вопрос такой - можно ли еще что-то с этим тестом делать, что-то полезное извлечь из его наличия? Или просто ждать, ничего не делая? Возможно кто-то из относительно близких сдаст тест и появиться в списке?[/q]
Самостоятельно протестировать близких и дальних родственников. Протестировать Y-хромосому (BigY, Y-DNA111 или Y-DNA37). Связаться с интересными однофамильцами или выходцами из одного района происхождения и протестировать их. --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (1) |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
19 июля 2021 21:53 GB1 написал: [q] Совпадение у нас маленькое, не лезь к нам, фамилий как у тебя мы не знаем и знать не хотим[/q]
Вам уже посоветовали зайти в ФТДНА и пересчитать матчи. Наверняка совпадения у вас уменьшатся раза в два-полтора. Если так, то фраза "Совпадение у нас маленькое" вполне справедливо. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Лайк (1) |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25