ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Misslipa Таллин Сообщений: 172 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
27 июля 2020 19:27 >> Ответ на сообщение пользователя Nikola от 27 июля 2020 18:50 Если бы в MyHeritage разводили клиентов, то с их стороны было бы глупо допустить такой простецкий баг, который легко раскрывается | | |
NathanS Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
27 июля 2020 20:02 27 июля 2020 20:08 Nikola написал: [q] Пишут мне из США и Канады У которых я оказался в "совпаденцах" на сайте MyHeritage, а я их в своем списке не обнаруживаю. На днях обнаружила меня в троюродной родне дама из США с еврейской фамилией, но её тоже нет в моем списке совпаденцев. В то же время здесь на форуме познакомился с носительницей моей фамилии, предки которой из региона исхода моих предков, и по нашему общему поиску, мы не обнаруживаем наших совпадений. Все эти факты наталкивают на мысль, что все эти коммерческие "исследования" развод для лохов...[/q]
Это не развод для лохов, а вопрос интрепретации результатов тестов. Особенно часто это встречается у Ancestry у которых более жесткий алгоритм отсеевания "фальшивых" совпаденцев. Я сталкивался с этим и в ФТДНА - люди пишут, что у них есть совпадение, а у меня они не показываются ... в нескольких тестах родственников. Насколько я понял, такое случается когда есть дальняя связь по нескольким предкам и программа компании вычеркивает таких совпаденцев. Мое предположение - если есть несколько протестированных родственников с возможной эндогамией, то какие-то совпаденцы отсееиваются,но я в этом не очень уверен. В общем, такое есть и это не развод для лохов, а просто попытка выдать вам наиболее чистый лист совпаденцев. Кто-то посчитает всех Ивановых родственниками, а кто-то будет отсеивать записи по регионам и деревням и исключать заранее ложные совпадения только по имени и фамилии/отчеству. Также и с тестом ДНК. А метрическая книга или исповедная роспись не развод для лохов? Уже неоднократно сталкивался с подчисткой данных в более поздних МК/ИП, где незаконнорожденный сын Анны или Марии вдруг оказывается Ивановым и все красиво так благородно. Да даже в 1920-е вдруг раз и другая фамилия в ЗАГС, а в церковных документах иначе записано. Или еще какая приписка о том или ином изменении. | | |
vishnevskiy_74 Сообщений: 963 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6094 | Наверх ##
27 июля 2020 21:08 >> Ответ на сообщение пользователя Nikola от 27 июля 2020 18:50 Все зависит от глубины родства, алгоритма подсчета и т.п. Кровных родственников алгоритм ФТДНА не пропускал ни разу. Майхиритедж не особо использую, хотя загрузил туда результаты - мне кажется, ФТДНА в плане функций как-то поприятнее. | | |
eozaka Рига Сообщений: 259 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 101 | Наверх ##
27 июля 2020 21:27 --- Ищу сведения о семье Цветковых (Псковская область/Куньинский район- Красноярск/Красноярский край- Рига) | | |
eozaka Рига Сообщений: 259 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 101 | Наверх ##
27 июля 2020 21:34 Мне на Myheritage написала женщина, у меня совпадение с ее свекровью. Интересно то, что предки свекрови старообрядцы Латгалии, у меня тоже с маминой стороны старообрядцы Латгалии. При этом в обоих случаях Резекненский район. Но мы пока не нашли общего предка  ) Видно он очень далеко, мы о нем и не знаем, но интересно --- Ищу сведения о семье Цветковых (Псковская область/Куньинский район- Красноярск/Красноярский край- Рига) | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1789 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1146 | Наверх ##
28 июля 2020 7:49 NathanS написал: [q] А метрическая книга или исповедная роспись не развод для лохов? Уже неоднократно сталкивался с подчисткой данных в более поздних МК/ИП, где незаконнорожденный сын Анны или Марии вдруг оказывается Ивановым и все красиво так благородно. Да даже в 1920-е вдруг раз и другая фамилия в ЗАГС, а в церковных документах иначе записано. Или еще какая приписка о том или ином изменении.[/q]
Мне думается, что вы сами решили, что вас обманывают. В подавляющем большинстве, в этих книгах писали факты. Но вам проще объявить всех жуликами, а себя — единственным прозорливым, видящим всех насквозь. Каждое ваше недоумение можно объяснить простыми словами. Вот только надо ли это вам? --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
NathanS Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
28 июля 2020 19:42 Тампио написал: [q] Мне думается, что вы сами решили, что вас обманывают. В подавляющем большинстве, в этих книгах писали факты. Но вам проще объявить всех жуликами, а себя — единственным прозорливым, видящим всех насквозь. Каждое ваше недоумение можно объяснить простыми словами. Вот только надо ли это вам? [/q]
Спасибо. Очень интересный ответ. То есть Вы согласны с автором предыдущего поста, что все ДНК тесты это разводка для лохов? Очень интересный поворот в таком случае. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1789 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1146 | Наверх ##
28 июля 2020 20:09 28 июля 2020 20:14 NathanS написал: [q] То есть Вы согласны с автором предыдущего поста, что все ДНК тесты это разводка для лохов? Очень интересный поворот в таком случае.[/q]
Я неоднократно писал о своём отношении к тестам ДНК. Кто-то обижался, кто-то говорил, что я отнимаю у людей надежду, а кто-то чуть ли не обвинял меня в том, что я пишу не так, как они привыкли об этом читать на разных сайтах. Я бы просто дал сейчас ссылку на мои сообщения, но поиск по форуму не работает. Поэтому, я вынужден повториться: Большинство людей неправильно понимают результаты аутосомного теста (теста аутосомных хромосом). Они думают, что результат покажет какие-то этносы/народы, из которых были их предки. О том, чтобы хотя бы прочитать, что такое этнос и может ли этот этнос быть в дезоксирибонуклеиновой кислоте — зачастую у них даже мысли нет. Аутосомный тест — не развод. Если знать для чего он делается и как пользоваться результатами. Но большинство посмотрят, например, на 7% Иберии и уверены, что 7 предков из 100 были иберийцами. Тест на Y-гаплогруппу — это уже настоящая наука. Но надо понимать, что одним знанием гаплогруппы сыт не будешь. Надо стремиться узнать как можно более поздний гаплотип. И, конечно, самое главное — тесты ДНК это лишь вспомогательный инструмент в генеалогии. Заодно напишу по поводу вашего комментария: NathanS написал: [q] вопрос интрепретации результатов тестов. Особенно часто это встречается у Ancestry у которых более жесткий алгоритм отсеевания[/q]
Каждая лаборатория работает с определёнными чипами, которые отличаются от чипов других лабораторий. Более того, одна лаборатория, например 23andme, может работать с одним чипом, через три года — с другим, а потом и с третьим. Результаты в этих случаях будут разными. Разными будут и пост-обработка данных: лаборатории учитывают разную минимальную длину совпадающих участков. Следовательно, одни лаборатории будут показывать какого-то совпаденца, а другие — нет. Лаборатории имеют разный подход к понимаю совпадающих участков. Какие-то моменты они могут считать за "спам", а другие — нет. Но есть и странные вещи даже в пределах одной лаборатории. Например, если вы сделаете два одинаковых теста, например в майхеритаже, то возможно получение несколько отличающихся результатов. Они не будут слишком различны, но на уровне одного-двух процентов — может быть. Nikola написал: [q] В то же время здесь на форуме познакомился с носительницей моей фамилии, предки которой из региона исхода моих предков, и по нашему общему поиску, мы не обнаруживаем наших совпадений. Все эти факты наталкивают на мысль, что все эти коммерческие "исследования" развод для лохов.[/q]
Т.е. такие варианты, как усыновление или ложное отцовство вы не рассматриваете? Или, например, что многие фамилии произошли от имён/профессий, и даже в одной деревни люди с одной фамилией могут не быть родственниками. Например, Капраловы в одной деревни произошли от разных мужчин, которые были капралами, но не состояли в родстве. А уж про Кузнецовых/Сидоровых я и говорить не буду. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Жалоба (1) |
scottis Сообщений: 419 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 316 | Наверх ##
21 августа 2020 11:15 Здравствуйте! Заказал тест в ftdna. Я смогу загрузить ДНК тест в MyHeritage? На сайте MyHeritage нажимаю на вкладку "загрузить данные ДНК тест" и пишет, что тесты ДНК недоступны в Россия. --- Юдины-Харьк.губ., д.Мосьпановки.
Амур.обл.,с. Кавказ. Краснодар. край, г. Кемерово. Краснодар. край, Дурноселовка, Челбасская. Ст. Дядьковская, Кореновский р-н, Томск, Красноярск
Баран(ов)-Белорусия, Жорновка
Юрьев, Дорофеев-Оренбург, Тамбовская губ., Стежки | | |
Temych Санкт-Петербург Сообщений: 1134 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 645 | Наверх ##
21 августа 2020 13:49 scottis написал: [q] Здравствуйте! Заказал тест в ftdna. Я смогу загрузить ДНК тест в MyHeritage? На сайте MyHeritage нажимаю на вкладку "загрузить данные ДНК тест" и пишет, что тесты ДНК недоступны в Россия.[/q]
Поменяйте страну в своих настройках (Беларусь, США, Австралия и т.д.), на время загрузки и расшифровки теста, тогда и сможете всё сделать. | | |
|