Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия. Вопросы новичков

И ответы опытных ))

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 291 292 293 294  295 296 297 298 299 ... 500 501 502 503 504 505 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Наташа СМ

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3078
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2512
Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест 101.gif

Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно confuse.gif И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом)))

А вопросов куча!!! smile_030.gif Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше.
Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии 101.gif

Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны!

Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан confuse.gif


Комментарий модератора:
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25

---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Лайк (6)
alyra

alyra

Suomi
Сообщений: 1252
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 313
У меня еще вопросы: как мои совпаденцы узнают о моих результатах? Будет ли им автоматически передано? Списалась с некоторыми совпаденцами, они удивлены. Нас , как я понимаю, объединяет только место проживания наших предков. Очень много непонятного в этом тесте ДНК.
---
ищу Хайкара Мехиляйнен Хайми Ронконен Пукки Хянникяйнен
Bones

Bones

Сообщений: 1452
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7673

Петр_СПб написал:
[q]
Потом, заглянув в хромосмоный браузер на MyHeritage, я снова встретил это слово, в фразе "Показать триангулированные сегменты, по крайней мере 2 cMs". Там даже было объяснение, из которого следует, что они имеют ввиду просто совпадение участков хотя бы одной из двух парных хромосом - полусовпадение, half-match.

Если в первом определении хотя бы понятно, при чем тут "три", во втором остаётся только догадываться.
[/q]

Петр_СПб, я не знаток, но попробую вставить свои пять копеек. Даже по Вашей ссылке указано, что триангуляция не равняется триангулированному сегменту, а разграничиваютя как два разных понятия:

Triangulation – a process or method by which three or more people all sharing an overlapping segment of DNA in common compare their family trees in order to identify a common ancestor or ancestral couple shared by all.

Triangulated Segment – an overlapping segment of DNA shared in common by three or more people. A segment of DNA can be triangulated even if a common ancestor or ancestral couple has not yet been identified.

На МХ в хромосомному браузере речь идёт как раз о триангулированном сегменте - overlapping segment of DNA shared in common by three or more people. Всё верно, как раз этот overlapping segment и показывается у трёх и более человек (если сравнивать участки большего количества людей).

И ещё раз пишут: An Overlapping Segment is NOT Triangulation, т.е. не у всех тех людей, с которыми показывает overlap, был один общий предок.

Т.е. саму триангуляцию Вы в хромосомном браузере сделать не сможете. НО! мне кажется, как раз на основе триангуляции строятся автосомные кластеры. В каждом кластере действительно отображаются те люди, с которыми у Вас был общий предок. К сожалению, на МХ нельзя опустить порог ниже 20 сМ для построения автокластеров, но это можно сделать на gedmatch, имея платную подписку на Tier 1 Triangulation tool (этот инструмент как раз и выполняет триангуляцию).

Как-то так..По крайней мере, именно так я поняла отличие между триангуляцией и триангулированными сегментами, которые показываются на МХ в хромосомном браузере.
Bones

Bones

Сообщений: 1452
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7673

alyra написал:
[q]
У меня еще вопросы: как мои совпаденцы узнают о моих результатах? Будет ли им автоматически передано?
[/q]

Нет, никому из Ваших совпаденцев не сообщается индивидуально о Ваших результатах. О том, что Вы у них в совпаденцах появились, они могут узнать только тогда, если регулярно просматривают свои списки новых совпаденцев.

Если совпадает место проживания общих предков (если имеется ввиду определенный населенный пункт или хотя бы область, а не страна), то это уже огромный плюс для Вашего генеалогического исследования. Так будет намного проще вычислить и общих предков, если и у Вас и у Вашего совпаденца построено родословное дерево хотя бы до 5-го колена.
Петр_СПб

Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
alyra, каждый, кто сделал тест ДНК, обычно имеет возможность посмотреть на сових совпаденцев, но двлеко не все это делают, и далеко не всех это вообще интересует. Есть зона прямых предков, совпадение которых достаточно уверенно распознаётся: это 5 поколений назад. Т. е у Вас есть 62 предка на таком расстоянии, у Вашего совпаденца есть столько же предков, если, конечно, преки не женились на своих близких родственниках. Если вы оба знаете по 62 своих предка, то можете легко свериться, нет ли у вс совпадений.
Но практически очень редко встречаются люди, так глубоко знающие свою родословную по всем ветвям.
Кроме того, на самом деле, ваша ДНК пришла из очень далёких поколений, и случайно возникают совпадения у людей, имеющих ближайших общих предков в 6-8 и далее поколениях. Такие соапдения обычно небольшие, на FTDNA это чаще всего до 80 cM общая длина совпавших участков и до 15 cM самый длинный совпавший участок. С такими совпаденцами можно найти общего предка только если очень повезёт, и писать им обычно смысла нет. Если они выложили свои генеалогичские деревья и списки родственных фамилий, то можно их просмотреть, - это может помочь найти общих предков.
Петр_СПб

Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
Спасибо, Bones, действительно, если в MyHeritage смотреть в браузере больше одного совпаденца, то он дополнительно обводит места триангуляций (а также "квадроангуляций", "пентаангуляций"...). Более того, мне повезло найти участок, на котором моя ДНК совпадает с обоими совпаденцам, но который не является участком триангуляции, т. е., видимо, мы делим его только попарно. Потом посмотрю сами снипы на этом участке, действительно ли так.
Но в той подсказке, которую MyHeritage показывает, когда я подвожу указатель мышки к слову "триангуляция", нет слов "by three or more people", ни в русском, ни в английском текстах.
Bones

Bones

Сообщений: 1452
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7673

Петр_СПб написал:
[q]
Но в той подсказке, которую MyHeritage показывает, когда я подвожу указатель мышки к слову "триангуляция", нет слов "by three or more people", ни в русском, ни в английском текстах.
[/q]

Где именно у Вас написано это слово? Можете сделать скан, пожалуйста? У меня везде указан "триангулированный сегмент" dntknw.gif
Петр_СПб

Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
Bones, да, речь именно о триангулированном сегменте. Но, честно говоря, я не вижу смыслового различия между предметом, объектом триангуляции и триангулированным сегментом. Даже в той заметке, на которую я ссылался, в обоих случаях речь идёт о цепочке ДНК, общей для трёх и более лиц (а не об интервале, на котором по одной из парных цепочек есть совпадение, что действительно не одно и то же). Я уже понял, что указывая на MyHeritage, Вы не имели ввиду, что цитата взята оттуда, речь идёт только о смысле.
Так что теперь для меня смысл триангуляции, триангулированных сегментов кажется понятным. Хотя мне пока не пришлось столкнуться с ситуацией, где наличие триангулированного сегмента помогло бы узнать что-то новое о родстве.
Спасибо, что помогли разобраться!
СТОКРАТ

СТОКРАТ

Ростовская область
Сообщений: 3436
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4425
Подскажите, пожалуйста, сколько сейчас стоит самый дешёвый тест на определение Y-гаплогруппы?
---
АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся
89093673800
Участник

РМЭ г.Волжск
Сообщений: 54
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 6
Здравствуйте друзья! давно хотел сделать такой тест! подскажите где лучше его сдать,какая лаборатория делает точный анализ!?
Bones

Bones

Сообщений: 1452
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7673

СТОКРАТ написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста, сколько сейчас стоит самый дешёвый тест на определение Y-гаплогруппы?
[/q]

Здравствуйте!

Где самый дешевый, не знаю, но знаю, что такой тест предлагает FTDNA (familytreedna). Сейчас он (Y-37) у них стоит 119$, но я бы подождала до Пасхи или Дня ДНК (25 апреля). Думаю, что на праздники будут скидки. По крайней мере, во время рождественских праздников он стоил 99$.

89093673800 написал:
[q]
Здравствуйте друзья! давно хотел сделать такой тест! подскажите где лучше его сдать,какая лаборатория делает точный анализ!?
[/q]

День добрый день!

Какой именно тест интересует Вас: тоже Y или аутосомный?

У каждой лаборатории свои алгоритмы анализа ДНК, поэтому и результаты могут (не)много отличаться. Именно по этой причине самую точную подсказать не берусь.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 291 292 293 294  295 296 297 298 299 ... 500 501 502 503 504 505 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Генеалогический форум » Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия » ДНК-генеалогия. Вопросы новичков [тема №49672]
Вверх ⇈