ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба  город-герой Смоленск Сообщений: 3069 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2583 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (7) |
Bones Сообщений: 1449 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7696 | Наверх ##
28 февраля 2020 17:15 Петр_СПб написал: [q] Любые два, которые сравнились на Ancestry[/q]
Есть данные одного товарища на гедматч, который является совпаденцем на ancestry. На ancestry показывает с ним совпадение 20 сМ в одном сегменте, а на гедматч - 28,2 сМ на одном участке хромосомы. Петр_СПб написал: [q] Хотя если там нет браузера, это намного менее интересно.[/q]
Что правда, то правда. | | |
ИринасУчастник  Сообщений: 81 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 217 | Наверх ##
28 февраля 2020 18:41 Bones написал: [q] а на ancestry, где изначально тестировались оба, совпадение не показывает. Почему так? [/q]
Я в Ancetry протестировала несколько своих родственников. И там у меня тоже много вопросов. Например, у моей дв. тети есть совпаденец с 8 сМ в двух сегментах. Оба загрузились на гедматч, где они же имееют 47 сМ, один общий сегмент 6,281 SNP. Т. е. совсем другой результат Петр_СПб написал: [q] А в случае Иринас что-то подсказывает, что не всё так просто. Сколько общих снипов было на этом участке в 41 cM? Какова доля мужчин в цепочках этого 6-юродного родства?[/q]
5,508 снипов. С одним предком - 5 мужчин 1 женщина, со вторым 3 мужчины и 3 женщины. Помимо отца и его брата, протестировалась также и их дв. сестра. У нее с папиным совпаденцем 16.5 сМ 1,847 снипов в том же сегменте. отец - A830528, совпаденец - M010403, брат и кузина: FK4040210 и A280358. Если возможно - посмотрите, интересно, что вы думаете. Меня заинтересовала ваша ссылка на статью о длине сегментов и частоте рекомбинации от матерей и отцов. Спасибо Bones написал: [q] ancestry показываются совпаденцы, с которыми есть даже минимальное общее совпадение в 6 сМ[/q]
Да, согласно этой табличке в Ancetry мин совпадающий сегмент должен быт 6сМ: https://isogg.org/wiki/Autosom...ison_chartBones написал: [q] Петр_СПб написал:
[q]
Хотя если там нет браузера, это намного менее интересно.
[/q]
Что правда, то правда. [/q]
Отсутсвие браузера - огромный минус Ancestry. Этот сайт хорош в основном для тех, кто ищет американских родственников, т.к., действительно, их база совпаденцев очень большая. Из восточно-европейского региона там совсем мало совпаденцев. ---
Ищу сведения о Шевченко, Кременчугский уезд->Амурская обл; Савченко, Полтавская губ; Савченко, Пичугин, Кустов, Потапов, Рогачев Мариинский уезд, Томской губ->Ульчский р-н, Хабаровского края; Гулевич, Шкуропацкие, Метельские из Гомельского уезда, Мо | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
28 февраля 2020 19:19 28 февраля 2020 19:30 Иринас, спасибо, любопытно, посмотрю потом поподробнее. Но что первое бросилось в глаза - совпадение в 41 cM именно на 9-й хромосоме, упомянутой в заметке, хотя и на другом её участке. Может быть, это что-то объясняет. Потому как участок в 41 сМ на каждом шаге делился бы на части с вероятностью 34%, а шагов - 13. Хромосом всё-таки много, они длинные, и только на одном участке совпадение, но всё равно...
Вы написали число мужчин от Вашего отца до тех двух предков? А со стороны совпаденца есть преобладание мужчин, или нет? Да ведь там общая фамилия, это что, вообще прямая мужская ветвь? | | |
ИринасУчастник Сообщений: 81 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 217 | Наверх ##
28 февраля 2020 19:35 Петр_СПб написал: [q] А со стороны совпаденца есть преобладание мужчин, или нет? [/q]
Да, есть. С одним из предков - одни мужчины - прямая мужская линия совпаденца. Со вторым - 2 женщины, остальные мужчины. В моей родословной и в родословных моих родственников, которыми я занимаюсь, много перекрестных браков предков. У вышеупомянутого совпаденца с одной нашей общей родственицей я нашла 9! пар общих предков! И это при том, что есть пробелы и не все предки определены с 4го по 6е колено. Поэтому я всегда в поиске новых методов изучения ДНК совпадений и работы с ними. ---
Ищу сведения о Шевченко, Кременчугский уезд->Амурская обл; Савченко, Полтавская губ; Савченко, Пичугин, Кустов, Потапов, Рогачев Мариинский уезд, Томской губ->Ульчский р-н, Хабаровского края; Гулевич, Шкуропацкие, Метельские из Гомельского уезда, Мо | | |
| ease Начинающий
Сообщений: 28
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
28 февраля 2020 21:15 Здравствуйте! 114сМ совпадение это много? | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
28 февраля 2020 21:24 ease, как показывает последнее обсуждение, для Ancestry это много, а для FTDNA - меньше. А какой максимальный совпавший сегмент? В общем, что-то в районе 4-юродного брата или сестры. | | |
| ease Начинающий
Сообщений: 28
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
28 февраля 2020 21:57 Петр_СПб написал: [q] ease, как показывает последнее обсуждение, для Ancestry это много, а для FTDNA - меньше. А какой максимальный совпавший сегмент? В общем, что-то в районе 4-юродного брата или сестры.[/q]
Общий сегмент 8сМ | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
1 марта 2020 0:21 1 марта 2020 0:45 ease написал: [q] Общий сегмент 8сМ [/q]
Забавно: максимальный общий сегмент 8 при сумме 114. Получается, минимум 15 совпавших сегментов, но ни одного крупного. У меня в подобных случаях около 4 сегментов, больших 5 cM, и около 30-35 штук совсем коротких сегментов. FTDNA указыввает для таких совпадений 6-юродные и дальше, и, похоже, он прав. | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
2 марта 2020 11:32 Одна моя знакомая спросила меня, что такое триангуляция. Поскольку я этим словом активно не пользуюсь, но изредка встречаю его в каких-то комментариях, я поискал в Интернете. Сначала мне попалась такая заметка. Если пересказать своими словами, то выходит следующее: Три человека могут все попарно иметь совпадения на одном и том же участке ДНК, и, тем не менее, этот участок не будет общим для всех троих. Так, если говорить об участке из одного нуклеотида, это может быть AT у одного, TC у второго, и CA у третьего. Триангуляция указывает, что наоборот, все трое получили участок ДНК от одного общего предка, т.е. это может быть AT, AG, AC. Само собой, участок из одного нуклеотида никого не интересует, но то же применимо и к длинным сегментам. Потом, заглянув в хромосмоный браузер на MyHeritage, я снова встретил это слово, в фразе "Показать триангулированные сегменты, по крайней мере 2 cMs". Там даже было объяснение, из которого следует, что они имеют ввиду просто совпадение участков хотя бы одной из двух парных хромосом - полусовпадение, half-match. Если в первом определении хотя бы понятно, при чем тут "три", во втором остаётся только догадываться. Что-то из серии "Люблю я очень это слово, но не могу перевести". Что скажут знатоки? | | |
alyra Suomi Сообщений: 1254 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 324 | Наверх ##
2 марта 2020 12:04 У меня еще вопросы: как мои совпаденцы узнают о моих результатах? Будет ли им автоматически передано? Списалась с некоторыми совпаденцами, они удивлены. Нас , как я понимаю, объединяет только место проживания наших предков. Очень много непонятного в этом тесте ДНК. ---
ищу Хайкара Мехиляйнен Хайми Ронконен Пукки Хянникяйнен | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25