ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ. Âîïðîñû íîâè÷êîâ
È îòâåòû îïûòíûõ ))
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2013 15:30 17 àïðåëÿ 2013 15:31 Áëàãîäàðÿ ôîðóì÷àíàì çàðàçèëàñü èäååé ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò  Íî ïîíÿëà, ÷òî î÷åíü òðóäíî âûáèðàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïèíêàì èç ðàçíûõ òåì, èç äíåâíèêîâ ó÷àñòíèêîâ è ò.ä. Ïîñòåïåííî çàáûâàåøü, ÷òî ãäå ïðî÷èòàë ,à âòîðîé ðàç íå âñåãäà íàéòè ïîëó÷àåòñÿ. Äà åùå, ÷àñòåíüêî, è ïîíÿòü íå ìîæåøü íåçíàêîìûå àááðåâèàòóðû è ñëîâà, à ïðîñèòü êàæäûé ðàç ïåðåâåñòè " ñ ðóññêîãî íà ðóññêèé" - êàê-òî íåóäîáíî  È òàê, íà ôîíå äèñêóññèé îïûòíûõ ôîðóì÷àí ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå ñîâñåì ðàçóìíûì ñóùåñòâîì))) À âîïðîñîâ êó÷à!!!  Õîòÿ, ÿ óâåðåíà, ó âñåõ íà÷èíàþùèõ, îäíè è òå æå âîïðîñû, ñîìíåíèÿ è ò.ä. Èíòåðåñ ê ýòîìó äåëó âñ¸ ðàñòåò è æåëàþùèõ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå. Ïîýòîìó î÷åíü ïðîøó çíàþùèõ è îïûòíûõ â ýòîì äåëå èññëåäîâàòåëåé, ïîìî÷ü íàì, íîâè÷êàì, â îñâîåíèè ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè Ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãèå ó ñåáÿ âûêëàäûâàëè ðàíåå êàêèå-òî ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè, äåëèëèñü îïûòîì - ïðîñòî îñòàâüòå çäåñü ññûëî÷êè, ïîæàëóéñòà. Äóìàþ, òàê íîâè÷êè (â òîì ÷èñëå, è ÿ) áûñòðåå ðàçáåðóòñÿ è áóäóò Âàì î÷åíü áëàãîäàðíû! Íó è êîíå÷íî, ÿ äóìàþ, ÄÍÊ-ñîîáùåñòâî òîëüêî âûèãðàåò, åñëè áëàãîäàðÿ ýòîé òåìå ê íåìó ïðèñîåäèíÿòñÿ íîâåíüêèå "äíê-íàðêîìàíû", êàê âûðàçèëñÿ êòî-òî èç ôîðóì÷àí
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | Ëàéê (8) |
| I_Sokka
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 501
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 472
| Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2020 20:56 11 ÿíâàðÿ 2020 21:15 Marcella íàïèñàë: [q] Èìååòñÿ âåðñèÿ, ÷òî ó íàñ ñ îäíîé äåâóøêîé åñòü îáùèé ïðåäîê 8 (ïðà) äåä èëè ñòàðøå.
Åñëè ìû îáå ñäàäèì òåñò, ñìîãóò ëè ðåçóëüòàòû ïîäòâåðäèòü èëè îïðîâåãíóòü íàøó âåðñèþ?[/q]
Çäåñü îïèñàíû âåðîÿòíîñòè íåñîâïàäåíèÿ ïî ÄÍÊ ìåæäó ðîäñòâåííèêàìè: https://isogg.org/wiki/Cousin_statistics| Ðîäñòâî áðàò/ñåñòðà | Cousins | Âåðîÿòíîñòü íåñîâïàäåíèÿ | Ñîâïàäåíèe â ñÌ*
| | Òðîþðîäíûå | 2C | 0% | 233 cM
| | ×åòâåðîþðîäíûå | 3C | 2.3% | 74 cM
| | Ïÿòèþðîäíûå | 4C | 31% | 35 cM
| | Øåñòèòèþðîäíûå | 5C | 70% | 25 cM
| | Ñåìèèþðîäíûå | 6C | 90% | 21 cM
| | Âîñüìèþðîäíûå | 7C | 97%** | 13 cM
|
*Ñðåäíåå ñîâïàäåíèå â ñÌ ïðè ñîâïàäåíèè ïî ÄÍÊ. Ïî ñòàòèñòèêå îò ISOGG è B. Bettinger Autosomal_DNA_statistics** îöåíêà ïî ôîðìóëå â ñòàòüå, à ðàñ÷åòíàÿ îøèáêà íå áîëåå 5%Òîëüêî îáû÷íûé àóòîñîìíûé òåñò (FTDNA FamilyFinder, MyHeritage) íå ñìîæåò íè ïîäòâåðäèòü, íè îïðîâåðãíóòü âàøó âåðñèþ - ñîâïàäåíèÿ ìåæäó âàìè íå äîëæíî áûòü. Åñëè ó âàñ è áóäåò ñîâïàäåíèå, òî ñêîðåå âñåãî ïî êàêèì-òî äðóãèì áîëåå áëèçêèì ðîäñòâåííèêàì èëè èç-çà ðåäóêöèè ïðåäêîâ. Çäåñü òðåáóåòñÿ õîðîøî ïðîðàáîòàííîå äåðåâî ñ ïîòîìêàìè âñåõ âîçìîæíûõ áðàòüåâ è ñåñòåð, ÷òîáû îáúÿñíèòü âîçìîæíîå ñîâïàäåíèå ìåæäó âàìè. Åñëè 8 (ïðà) äåä âàì è äåâóøêå ïî ïðÿìîé ìóæñêîé ëèíèè è åñëè ó âàñ è äåâóøêè æèâû äåäû, îòöû èëè áðàòüÿ (èëè äðóãèå èçâåñòíûå ðîäñòâåííèêè ïî ïðÿìûì ìóæñêèì ëèíèÿì), òî âû ìîæåòå ñäåëàòü àíàëèçû èãðåê-õðîìîñîìû.  FTDNA ìîæíî ñäåëàòü Y-111 èëè BigY-700 - ýòî ïîìîæåò âûÿâèòü ñîâïàäåíèå è îöåíèòü âîçðàñò îáùåãî ìóæñêîãî ïðåäêà. Íî è ýòî íå äàñò 100%-é ãàðàíòèè. ×òîáû òàê ãëóáîêî êîïíóòü è õîðîøî îáîñíîâàòü òàêîå ïðåäïîëîæåíèå, ïðèäåòñÿ ñäåëàòü íå îäèí, è íå äâà, à ìíîãî òåñòîâ FF + BigY-700. PS Òàìïèî íàïèñàë: [q] Ïðîáëåìà â ïåðâóþ î÷åðåäü ñòîèò èíàÿ: åñòü äàëåêî íåíóëåâàÿ âåðîÿòíîñòü, ÷òî âû ñàìè íå ñìîæåòå óâèäåòü ñâî¸ ãåíåòè÷åñêîå ðîäñòâî ñ òàêèì äàë¸êèì ïðåäêîì.[/q]
Âåðîÿòíîñòü íåñîâïàäåíèÿ ñ 8 (ïðà) äåäóøêîé (åñëè áû ìû ïðîòåñòèðîâàëè åãî) - 58%. ---
Èùó Ñîêêà èëè Ñîêêî (Ïå÷åíêèí), Êàòàëà (Áîíäàðåâ), Ìåòñî (Ñåì¸íîâ), Òóçáåðã. ïðèõîä, è äåðåâíÿ, Ìàðêîâî (Markkova, Markowa), Ìãèíñêèé èëè Êèðîâñêèé ðàéîí Ëåí. Îáë.
Èùó Íèêèòèíñêèå, Ìàðòûíîâû, Áîáèíû, Îíó÷èíû - Ðàêóëî-Êîêøåíñêèé ïîãîñò, Âåëüñêèé óåçä, Âîëîãîäñêàÿ ãóáåðíèÿ. | | |
alyra Suomi Ñîîáùåíèé: 1255 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 328 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2020 10:16 12 ÿíâàðÿ 2020 16:11 Îòïðàâèëà ñåãîäíÿ òåñò íà ÄÍÀ â ÑØÀ. Óäèâëÿþñü êàê îíè ìîãóò îïðåäåëèòü âñå îáî ìíå. Ìîÿ ôàìèëèÿ ïî ìóæó ðóññêàÿ, ñàìà ÿ ôèíêà. Îáà ðîäèòåëè ôèííû. Â òåñòå íåò ìåñòî äëÿ íàïèñàíèÿ ñâîåé ôàìèëèè.
Îòêóäà áåðóòñÿ âñå ÄÍÊ ìîåé ðîäîñëîâíîé åñëè íèêòî èç íèõ íèêîãäà íå äåëàë ýòèõ èññëåäîâàíèé. ---
èùó Õàéêàðà Ìåõèëÿéíåí Õàéìè Ðîíêîíåí Ïóêêè Õÿííèêÿéíåí | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2020 12:30 I_Sokka íàïèñàë: [q] Âåðîÿòíîñòü íåñîâïàäåíèÿ ñ 8 (ïðà) äåäóøêîé (åñëè áû ìû ïðîòåñòèðîâàëè åãî) - 58%.[/q]
Ïî÷òè 50õ50, èëè äà, èëè íåò. Ò. å. âåðîÿòíîñòü ñîâïàäåíèÿ ñ òîé äåâóøêîé îêîëî 30%, ìåíüøå òðåòè. Íå î÷åíü ìíîãîîáåùàþùàÿ ïåðñïåêòèâà. | | |
AlnaÓ÷àñòíèê  Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 81 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 154 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2020 23:38 Marcella íàïèñàë: [q] Èìååòñÿ âåðñèÿ, ÷òî ó íàñ ñ îäíîé äåâóøêîé åñòü îáùèé ïðåäîê 8 (ïðà) äåä èëè ñòàðøå.
Åñëè ìû îáå ñäàäèì òåñò, ñìîãóò ëè ðåçóëüòàòû ïîäòâåðäèòü èëè îïðîâåãíóòü íàøó âåðñèþ? Èëè íà òàêîì óäàëåíèè ðåçóëüòàò ñëèâàåòñÿ ñî ñòàòèñòè÷åñêîé ïîãðåøíîñòüþ?[/q]
Ïðèìåðíî èç òàêèõ æå ñîîáðàæåíèé çàêàçàëà òåñò äëÿ ñâîåé ÷åòâåðîþðîäíîé ñåñòðû. Ó íàñ îáùàÿ ïðàïðàáàáóøêà, âåòâü ñåñòðû îò ïåðâîãî ìóæà, íàøà - îò âòîðîãî. Âñþ æèçíü æèâåì â îäíîì ìñòå, ïðåäûäóùèå òðè ïîêîëåíèÿ î÷åíü áûëè äðóæíû ìåæäó ñîáîé Âàðèàíòû ìîãóò áûòü ðàçëè÷íûå. ìàìèíà äâîþðîäíàÿ ñåñòðà ïî âñåì ïàðàìåòðàì äàëüøå ê ìàìå, ÷åì ïàïèíà òðîþðîäíàÿ. Ìîÿ äî÷ü, ñîîòâåòñòâåííî, âíó÷êà äâîþðîäíîé ñåñòðû, íàõîäèòñÿ ó òåòè íà âòîðîé ñòðàíèöå ñîâïàäåíèé (65 Ñì/22 longtst block), îíà æå âíó÷êà òðîþðîäíîãî áðàòà (156 Ñì/ 42 longtst block). Î÷åíü çàíèìàòåëüíî. ---
Áîãàòûðåâ, Äîðîäíîâ, Âåïðåöêèé, Ïðèìàê, Òðóáà, Áîêëàã, Äçþáåíêî, Àíèñèìîâ, Ôèëèïïîâ, Ìèõàéëîâ, Ðàä÷åíêî, Äóïëÿêèí, Áåëêèí, Ãóñåâ, Öàðüêîâ, Àâèëîâ, Êëîáóêîâ, Áàáêîâ, Áàñîâ, Ïîòåìêèí, Êîðîòêèé, | | |
| Marcella
Íîâîñèáèðñê->Àâñòðàëèÿ
Ñîîáùåíèé: 295
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 140
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 6:37 Lesla, Òàìïèî, I_Sokka, ñïàñèáî âàì çà îòâåòû!
ß íàñòîëüêî ïëîõî ïîíèìàþ âàñ, ÷òî ìíå ïðèäåòñÿ ðàçîáðàòüñÿ â òåîðèè ñíà÷àëà.
Ïîæàëóéñòà, ïîñîâåòóéòå, ÷òî ïî÷èòàòü àáñîëþòíîìó íîâè÷êó. | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+] Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 7:59 alyra íàïèñàë: [q] Óäèâëÿþñü êàê îíè ìîãóò îïðåäåëèòü âñå îáî ìíå.[/q]
Åñëè áû åù¸ íàì çíàòü, ÷òî èìåííî âàñ óäèâëÿåò... | | |
alyraSuomi Ñîîáùåíèé: 1255 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 328 | Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 8:56 Òàìïèî íàïèñàë: [q]
alyra íàïèñàë:
[q]
Óäèâëÿþñü êàê îíè ìîãóò îïðåäåëèòü âñå îáî ìíå.
[/q]
Åñëè áû åù¸ íàì çíàòü, ÷òî èìåííî âàñ óäèâëÿåò...
[/q]
Äà, ÿ òî ñäàëà òåñò íà äíê , îòâåò êàê ÿ ïîíèìàþ áóäåò ïî ìîåé ìàòåðèíñêîé ëèíèè.À îòêóäà âîçüìóò ÄÍÊ ìîèõ ïðåäêîâ? Âîò ýòî ìåíÿ óäèâëÿåò è ìîæíî ëè áóäåò âåðèòü ýòèì èññëåäîâàíèÿì. ---
èùó Õàéêàðà Ìåõèëÿéíåí Õàéìè Ðîíêîíåí Ïóêêè Õÿííèêÿéíåí | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+] Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 10:07 alyra íàïèñàë: [q] îòâåò êàê ÿ ïîíèìàþ áóäåò ïî ìîåé ìàòåðèíñêîé ëèíèè[/q]
Ïîâòîðÿþ, åñëè âû íå çíàåòå êàêîé òåñò äåëàëè è äëÿ ÷åãî (äëÿ êàêèõ ðåçóëüòàòîâ), òî äðóãèå îá ýòîì òåì áîëåå íå çíàþò. alyra íàïèñàë: [q] .À îòêóäà âîçüìóò ÄÍÊ ìîèõ ïðåäêîâ? Âîò ýòî ìåíÿ óäèâëÿåò[/q]
Ïîñêîëüêó âû ÿâëÿåòåñü ãåíåòè÷åñêèì ïîòîìêîì ñâîèõ íåäàâíèõ ïðåäêîâ, òî ó âàñ åñòü "÷àñòèöû" èõ ÄÍÊ. Ó äðóãèõ ïîòîìêîâ âàøèõ ïðåäêîâ òîæå åñòü îò íèõ "÷àñòèöû" ÄÍÊ. Åñëè âû èìååòå ìíîæåñòâî ñîâïàäàþùèõ ÷àñòèö ñ êåì-òî èç íûíå æèâóùèõ ëþäåé, ýòî ÿâëÿåòñÿ ñâèäåòåëüñòâîì íàëè÷èÿ îáùåãî ïðåäêà èëè ïðåäêîâ. Çíàòü ñàìó ÄÍÊ âàøèõ ïðåäêîâ äëÿ ýòîãî íåò îñîáîé íåîáõîäèìîñòè. --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | |
litana Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5761 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 11:08 Ëåòîì ñäåëàëà òåñò íà 23andMe - ýòî áûë "ïîäàðîê" çà ïðèñëàííîå â Àìåðèêó äðåâî Åçåðñêèõ. Òàì 2 äàìû èìåííî ïî òåñòó ÄÍÊ íàøëè áëèçêîå ðîäñòâî, îíè êàê ðàç èç îäíîé èç âåòâåé ïîñòðîåííîãî ìíîé äðåâà îò îäíîãî ïðàðîäèòåëÿ ñ 1537 ã äî ðåâîëþöèè è íàøèõ äíåé. Ýòî áûëà ïðåäûñòîðèÿ. Ïåðâîíà÷àëüíàÿ ðàñøèôðîâêà òåñòà ïî ýòíè÷åñêîé ñîñòàâëÿþùåé íà ñàéòå áûëà î÷åíü áëèçêà ê ñîáðàííîìó ìíîé è ïîäòâåðæäåííûì äîêóìåíòàëüíî äàííûì. Ïî "ïðîäâèæåíèþ" ïîëÿêîâ ïî Ïîëüøå, Ïðóññèè, Ëèòâå â Áåëîðóññèþ. Ïî "ïóòè" ìîåé ôàìèëèè èç Ïîëüøè íà Óêðàèíó. Íó è íåìöû, ñêàíäèíàâû, áðèòàíöû è åâðåè-àøêåíàçû òîæå áûëè ïðåäñòàâëåíû. ×åðåç êàêîå-òî âðåìÿ áåëîðóññêàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ ïðîïàëà ïîëíîñòüþ!  Çàòî óêðàèíñêàÿ âñå øèðå è øèðå. Çàëèëà ñâîè äàííûå íà âûøåïðèâåäåííûå ñàéòû. Ñîâïàäåíöåâ îêîëî 8 òûñÿ÷. Íî âñå ïåðåáèâàåò åâðåéñêàÿ êðîâü.  Òàê è íå ïîêàçûâàåò ìíå ñîâïàäåíèÿ ïî èçâåñòíûì ìíå äàëüíèì (î÷åíü) ðîäñòâåííèêàì, ñäåëàâøèì òåñò. Íè áåëîðóñàì, íè íåìöàì, íè ôèííàì.  îáùåì, íà ìîé âçãëÿä. Áàëîâñòâî âñå ýòî! Âî âñÿêîì ñëó÷àå ïî àóòîñîìíûì ÄÍÊ. | | |
| Ïåòð_ÑÏá
Ñîîáùåíèé: 179
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 107
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 11:36 litana, ñîãëàñåí, ýòíè÷åñêàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ - áàëîâñòâî, ÷òî ïî àóòîñîìíûì, ÷òî ïî âñåì äðóãèì òåñòàì. Ñâÿçü ñ î÷åíü äàëüíèìè ðîäñòâåííèêàìè, äàëåå 5-þðîäíûõ, àóòîñîìíûå òåñòû ïîêàæóò ñ î÷åíü íåáîëüøèìè øàíñàìè, ýòî îæèäàåìî çàðàíåå. Ïîñêîëüêó äî òðîþðîäíûõ ìû ÷àùå âñåãî è òàê çíàåì, çà èñêëþ÷åíèåì ñëó÷àåâ íåèçâåñòíîãî îòöîâñòâà è áðîøåííûõ ñåìåé, ñàìîå èíòåðåñíîå â àóòîñîìíûõ òåñòàõ - íàõîäèòü íåèçâåñòíûõ 4-5-þðîäíûõ, íî äëÿ ýòîãî êðàéíå ïîëåçíî ñäåëàòü òåñòû äðóãèõ ñâîèõ ñàìûõ ñòàðøèõ ðîäñòâåííèêîâ ïî ðàçíûì âåòâÿì. | | |
|
Ìîé (Lesla) êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå áóäó ïðîáîâàòü ðàññêàçûâàòü íîâè÷êàì î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè - https://t.me/gen_gen25